Гостиная

Sep 04, 2020 16:16

Круг общения у меня небольшой и я не стремлюсь его расширять ради цифры (такими темпами тысячником я стану примерно через 218 лет). Тех, кто в уже занесен в дружеский список - знаю и читаю. Не всегда, правда, коммнетирую. А те, с кем еще не знакомы, прошу сначала сюда. Будем знакомиться.
Боты - стройся у стеночки слева, остальным -велкам!
Read more... )

Leave a comment

baka_bakka October 27 2009, 12:31:07 UTC
пытался отправить ответ на полученное через личку сообщение, но получил ошибку:
There was an error processing your request:

* This message cannot be sent to [info]kusnetsov because the recipient has enabled the privacy options for their messages.

Так что копирую ответ сюда (благо комменты скрыты - фактически та же личка получается):
--- kusnetsov wrote:
> Я зацепился за ваши ответы по поводу метеорита. Насколько я понял, вы в той области понимаете.
>
> Инна сказала, что вы знаете вообще все :)

Это она преувеличила. :)
Но если смогу ответить - отвечу.

>
> Если не отвлеку вас...
> Мне нужен совет человека, понимающего в космосе, но ближе к фантастике, нежели к догматам науки.

Попробую.
Хотя сразу одно замечание: в науке догм не существует. Поэтому, чтобы не запутаться, лучше сразу договориться, что существует классическая наука, прошедшая испытание временем, и существуют теории, которые пока не получили экспериментального подтверждения. Некоторые из них со временем будут признаны истинными, другие - сданы в архив. Для меня обычно критерием "доверять/не доверять" является то, насколько сильно новая теория "опровергает" классические взгляды на мир, противоречит им.
Что касается космоса, то человечество на самом деле не слишком далеко продвинулось вперед со времен Кеплера (если брать по действительно большому счету). Так что если не опровергать с ходу Ньютона с Эйнштейном, то почти любая гипотеза имеет право на существование. :)

Reply

kusnetsov October 27 2009, 12:51:12 UTC
с почтой посмотрю...
если что, можно на kusnetsov@list.ru или по асе 21670996

Спасибо, что ответили.
И так... я балуюсь писательством. Не сильно и не профессионально, скорее для себя (и с мыслью - может и получится что путного).
Родился мир и, как положено, вначале было Слово: "Эстафета".
Примерно от этого начал развиваться мир.
Пока физика выглядит так.
обитаемая планета вращается в системе двойной звезды (скорее таких же карликов как и Солнце, но это не столь важно). Раз в 2-3-5 тыс. лет планета перескакивает с орбиты одной звезды к другой. Это и есть эстафета.

Знаю, что бред. Понимаю, что сначала планета выгорит от радиации, а потом ее порвет совокупной гравитацией светил. Но, может, как-нибудь это возможно обойти? Третья сила или еще что-то...

Иначе придется использовать звезду-пульсар. Но сюда не ложится слово и идея... Вот я и хочу максимально проработать первый вариант.

Собственно, фантастика на этом и заканчивается. Именно поэтому использование спец защиты (типа мега артефакта древней расы) вряд ли возможно.

Reply

baka_bakka October 27 2009, 14:48:19 UTC
Боюсь, что корректно разрешить данный вопрос не получится.
И проблема не в том, что планета вдруг "меняет хозяина" - это-то как раз вполне реально, даже с точки зрения современной науки. Каждая звезда может рассматриваться, как гравитационная воронка, по поверхности ямы кружится шарик (планета). У двойной звезды воронки соприкасаются, поэтому можно допустить, что если орбита планеты находится вблизи края воронки, она может периодически заскакивать на самую вершину, а потом сваливаться в соседнюю воронку. Связано это может быть с взаимным движением звезд вокруг общего центра масс или с чем-то еще - неважно.
Проблема в том, что называется принципом антропности - изменение радиуса орбиты Земли на 1% уничтожит жизнь на Земле, все живое либо сгорит, либо замерзнет. Т.е. звезды должны находиться друг от друга очень близко - на расстоянии порядка 300 миллионов километров (если мы считаем, что они подобны Солнцу).
И не слишком понятно, что же происходит с планетой в момент перескока с одной орбиты на другую, поскольку в этот момент она находится между двух звезд, т.е. получает энергии вдвое больше, чем обычно.
Гм. Как-то плохо у меня картинка вырисовывается. Единственное, что приходит в голову - это если планета вдруг движется не в плоскости вращения звездной пары, а вокруг оси, которая эти звезды соединяет, передвигаясь от одной звезды к другой и обратно. Но я не уверен, что такая система будет устойчивой.

Про антропный принцип - http://www.philos.msu.ru/vestnik/philos/art/1999/sherb_anthr.htm
Про планетообразование у двойных звезд - http://www.membrana.ru/articles/global/2007/03/30/185800.html
Про движение планеты (пробной частицы) в системе двойной звезды - http://www.pereplet.ru/pops/vmire/7/7.html

Reply

kusnetsov October 27 2009, 15:27:40 UTC
Спасибо за ссылки!

Изменения излучения, положим, можно сбросить со счетов (в рамках немного фантастического теста). Хотя бы поднять планку до 5-7%.

Все рушит рушит кинетическая модель. Получается, что у близких звезд, орбита планеты будет проходить вокруг обеих; у далеких - не будет возможности нужного мне "перескока".

идею пересматривать :)

Reply

baka_bakka October 27 2009, 17:29:43 UTC
На самом деле не нужно ничего объяснять.
Просто сделать фантастическое допущение. Можно держать в голове модель Бора: электрон на орбите вокруг ядра, получил квант - скакнул выше, отдал квант - вернулся на старую орбиту. А уж по каким формулам это происходит, пусть остается за кадром.
Мне кажется, так будет лучше, чем посвящать несколько страниц ТТХ и принципу работы бластера. :)

Reply

kusnetsov October 28 2009, 07:32:31 UTC
Упаси меня всякие музы я и не собирался объяснять и расписывать эту модель :)
Только факт.

Просто не хотелось бы описывать заведомо невозможную ситуацию. Даже фант допущения должны придерживаться неких известных обывателям схем или выглядеть таковыми :)

И ведь визуальные изменения мне очень нужны. Чтобы те обыватели знали.

Спасибо!
Буду думать дальше...

Reply

baka_bakka October 28 2009, 08:09:24 UTC
Я немного другое имел в виду.
Нильс Бор как-то высказался "Эта теория недостаточно безумна, чтобы быть верной".
Как мне кажется, не обязательно, чтобы фантастическое допущение согласовывалось с современным состоянием науки об окружающем мире, гораздо важнее, чтобы в этом мире все было логично и понятно. Не имеет принципиального значения механизм, по которому планета меняет орбиту, но жизнь на планете идти в полном соответствии с этими скачками. Это могут быть сменяющие друг друга климатические эпохи или цивилизации, но вот как раз этим сменам должно быть логическое объяснение...

Почему-то вспомнился рассказ "Приход ночи" Азимова.

Reply

kusnetsov October 28 2009, 08:36:53 UTC
В том то и дело, что сами катастрофичные изменения для жителей запланированы :)
Все ради них.
Но если я скажу, что 100 лет назад появилось второе солнце, которое вот-вот перетянет планету к себе...
На поверхность планеты падает удвоенная радиация, а удвоенная гравитация вообще должна скомкать мир. Но если радиацию я каким-то образом сдержу (та же вулканическая активность, газообразование - удесятерят защитный барьер атмосферы), то что мне сделать с гравитацией?
Или ввести третье массивное тело, которое в этот момент оттягивает планету на безопасное расстояние... такое, чтобы компенсировало излучение и гравитацию... Система тройной звезды?

Reply


Leave a comment

Up