Трупоедство, как повод для национальной гордости (часть 4)

[kungurov]

Comments

[pinball_88]

У меня вопрос оффтопик. Алексей, у тебя была статья давно про то, почему немцы не захватили Англию во время второй мировой. Вот недавно купил “История Второй Мировой войны. 1939-1945.” В двенадцати томах (СССР) Год выпуска: 1973-1982
Меня удивило то, что там в одном из томов, было написано про абсолютную реальность совершения операции "Морской лев", данные в книгах (в том числе и касательно количества судов и самолётов) прямо противоположны твоим выводам. Выходит кто-то наврал? Или зачем официальные источники запустили эту дезу? Сам я не верю в реальность осуществления данной операции, но было странно увидеть такое при том, что авторы:
1) Институт Военной Истории Министерства Обороны СССР
2) Институт Марксизма-Ленинизма при ЦК КПСС (не самые эксперты=)))
3) Институт Всеобщей Истории Академии Наук СССР
4) Институт Истории СССР Академии Наук СССР

[kungurov]

=там в одном из томов, было написано про абсолютную реальность совершения операции "Морской лев"=
цитату в студию! вообще-то в любом случае это оценочное суждение. А идеологический базис там был такой: Гитлер мог победить Англию, но надеялся с ней замириться, если он нападет на СССР, который англичане мечтали уничтожить не меньше, чем Черчилль.

Так что не надо всякую пропагандистскую хуиту читать. У Германии НЕ БЫЛО надводного военного флота. То, что было, не соотносилось с британским даже как 1:10. Нет флота - нет вторжения. Все остальное - демагогия.

[pinball_88]

Скину скрины страниц чуть позже. Насчёт лютой пропаганды не спорю, купил собственно только из-за малой цены и огромного колличесва хороших карт.

[kungurov]

ошибка, вместо "чем Черчилль", читать "чем Гитлер".

[pinball_88]

Нашел! Вот цитата из третьего тома (номера сносок в скобках удалять не стал

[pinball_88]

Планировалось дать решающий отпор противнику на «рубеже главного командования», прикрывавшем Лондон и промышленные центры Англии, южнее и восточнее которых проходили передовые рубежи обороны (пять - по восточному и три - по южному побережью Англии). Задача восьми дивизий, оборонявших передовые рубежи, заключалась в том, чтобы задержать и измотать противника и тем самым выиграть время для подхода резерва главного командования. Этот резерв состоял всего лишь из двух корпусов (три пехотные, две бронетанковые дивизии и две бригады). Большинство дивизий первого эшелона имели недостаточно танков, артиллерии и транспортных средств, что делало их малоподвижными и малопригодными для контратак. К тому же сухопутные войска были рассредоточены почти по всей территории страны. В основу нового плана обороны, принятого летом 1940 г., было положено использование укреплений вдоль побережья и местных подвижных резервов, Резерв главного командования подтягивался ближе к побережью. Всего на вероятном направлении высадки десанта было сосредоточено 17

[kungurov]

=В июле 1940 г. немецкая авиация обладала минимум двойным превосходством над английскими военно-воздушными силами. Осуществление планов высадки не требовало стратегического господства в воздухе над всей Англией и полного подавления английской истребительной авиации. К тому же британское командование не имело необходимого количества истребителей для противодействия противнику в зоне Ла-Манша. В немецких боевых приказах отмечалось, что «над всем проливом достигнуто ярко выраженное превосходство в воздухе»=

Дальше не читал ибо тупой бред налицо

[maya4ok4]

Почему? Довольно логично написано. Данными о количестве авиации не владею

[kungurov]

Ни одного дня немцы не имели господства в воздухе ни над каналом, ни над островом. Более того, с каждым днем битвы за Англию они становились слабее, а англичане - сильнее. Под конец королевские ВВС могли позволить себе такую роскошь, как держать треть своих истребителей в резерве, просто потому, что им не надо было больше. Немцы ПРОИГРАЛИ воздушную битву за Англию. Какое, блять, вторжение могло быть при таком раскладе? Про германский флот вообще молчу, потому что как можно говорить о том, чего нет?

Всё верно

[zemschina]

Англичане сознательно старались избегать воздушных боёв над каналом и континентальным побережьем. Эта тактика дала свои плоды. А флот в данном случае погоды особо не делал ни одной стороне, ни другой.

диоген

[pinball_88]

добавлю немцам было лететь значительно дальше чем наглам.. и значит и запаса бензина на полет значительно меньше..типа какие там маневры
отбомбился и если не сбили назад..Битва за Британию просто миф..Позор жуткий..Такие потери при таком раскладе..(

[brusilov_14]

+++Но если германские военно-воздушные силы имели бесспорное превосходство в воздухе

Смотрим результаты "Битвы за Британию" и понимаем, что составитель сборника мудак.
То же самое сделал и Гитлер - после провала "Битвы" отменил "Зеелеве", со словами, что без господства в воздухе любой десант это наитупейшее самоубийство.

[strelokin]

Недавно с удивлением обнаружил что у Германии ( в начале войны) не было "толковых" самолетов(даже пользовались итальянскими), просто их было много и пилоты опытнее, поэтому и сложилось впечатление что германия была сильна в авиации. наши самолеты были даже немного лучше чем их (по некоторым параметрам, необходимым для ведения боя). да к то му же уже в конце 43 начале 44 года немецкая авиация уже было "не та".
Это я к тому что существует много мифов.))

[rexby63]

Так у них и танков не было толковых в начале войны. У них была толковая организации армии и этого хватило до Курской дуги

Re - "Нет флота - нет вторжения"

[zemschina]

Если бы вторжение планировалось на Ямайку, эта формула была бы полностью справедлива.
Но в данном случае относительная слабость Кригсмарине играла второстепенную роль, хотя транспортных и особенно специальных десантных судов немцам действительно не хватало для такой операции.
Десант предполагалось осуществлять под прикрытием береговой авиации, и именно по этой причине развернулась война в воздухе.
Обе стороны понимали, что решающую роль сыграет именно авиация. Геринг пытался любой ценой британскую авиацию уничтожить, а англичане - любой ценой сохранить на случай вторжения. Последнее удалось, и это решило судьбу "Морского льва".

[pinball_88]

не вторжение может и быть но без поддержки тыла оно вроде как сразу и окружение..Нет снабжения зато есть окружение..Ваще в вермахте идиоты сидели..Вот натравить Германию на СССР это то что нужно..
И полюбому результат хороший для наглов..)