Если бы я был Сталиным (часть 2)

[kungurov]

Comments

Полная ерунда

[sword2010]

Алексей, всё вроде выглядит правильно, только Вы либо сознательно(я так считаю), либо по недопониманию говорите полную чушь. О каких крестьянах в сельском хоз-ве Вы говорите, если сейчас для обработки 50000га надо 8 чел и роботизированные комплексы Джон Дир ? И только в этом случае получим нужную производительность, о каких заводах с работягами возле станков Вы рассказываете, когда сегодня цех по производству кузовов БМВ обслуживает 10 чел ? А куда всех остальных

Re: Полная ерунда

[kungurov]

=адействовать их во всевозможных сферах обслуживания и около промышленных структур , это как раз сейчас во всем мире и делается. (хомячки)=
Товарисч, не порите хуйню. Лучше скажите мне, каково соотношение хомячков к трудягам в крупнейшей и самой динамично развивающейся экономике мира (ога, я про Китай). После этого продолжим разговор, если вам еще будет, что сказать после этого.

Re: Полная ерунда

[fullcrum]

Да вот ещё проблема, сейчас мало просто вкалывать,нужно ещё управляться с довольно посложневшей за 70 лет техникой. И если с теми,кто у станков, побольше выходов (например максимально автоматизировать станок,оставив минимум и "защиту от дурака"),то для обслуживания и разработки всего этого добра потребуются хоть что-то умеющие инженеры и рабочие высокого разряда,производство которых довольно похерено. Как предлагаете найти таковых?

Re: Полная ерунда

[sword2010]

Алексей, Вы хотите правильный подход или демагогией заниматься ? В каждой стране мира своя специфика, Китай всосал в себя массу производств именно из-за своей бесплатной рабочей силы, миллиарда кузнечиков, но как только кузнечики перестали быть бесплатными и началось перевооружение производства , они столкнулись с точно-такой же проблемой - лишние люди и дикий дисбаланс между узкой группой производителей и массой живущей в провинциях на пару долларов в день. Это глобальная проблема, а не региональная. Не надо искать виновных там, где их нет. Проблема России и Украины - компадорская элита, ничего не создающая, но всё вывозящая. И у вас, и у нас есть целый ряд направлений по которым надо строить производство и получать рабочие места + ВВП, а что строиться? Только то, на чём можно много украсть. Так чего Вы хомячков долбите ? У меня по первому высшему образованию работают по направлению 2 человека из 90 выпуска - нет рабочих мест. Они сейчас работают за 400 у.е в офисах и с удовольствием пойдут на 800 инженерами. Куда идти ?

Re: Полная ерунда

[lauan]

Что за тупизм. Никогда и нигде бесплатного ничего не бывает...

Re: Полная ерунда

[lonsom]

Все верно.

Re: Полная ерунда

[kungurov]

=ни сейчас работают за 400 у.е в офисах и с удовольствием пойдут на 800 инженерами. Куда идти?=
Отвечаю образно: сначала им придется за 200 УЕ своими руками построить завод (не в смысле корпуса из пеноблоков, а завод, как производственный организм), а потом уже с удовольствием работать там за 800. Сейчас им однозначно некуда идти в стремительно ДЕИНДУСТРИАЛИЗИРУЕМОЙ стране. Почитайте комменты: дебилы пишут, что нехер напрягаться, китайцы все равно сделают лучше и дешевле. илита руководствуется тем же принципом.

Re: Полная ерунда

[d_sanin]

Вопрос - как построить современный завод. В 30е годы это было гораздо проще - а сейчас технологии чрезвычайно усложнились, и доступ к ним затруднён.

Re: Полная ерунда

[dimmekh]

дык бабло от нефти и газа на что? Покупать технологии, не продают - подкупать, неподкупные - устроить маленькую победоносную на все деньги, не хватает денег на войну - украсть, ну и так далее. Только распределяющим бабосы что-то не хочется ничего строить, тут еще от Сталина неплохо бы в качестве дополнительной мотивации 1937 вспомнить до кучи.

Re: Полная ерунда

[d_sanin]

Не дают технологии-то. Опель вот, из недавних примеров, не дали купить. СССР с трудом выцарапал себе одну модельку фиата - и то, грят, история была в стиле Дюма. Технологии - это главное достояние Золотого Миллиарда, просто так ими не поделятся. Китайцы вот смогли наложить лапу на некоторые - подчёркиваю, только некоторые - так им для этого понадобилось в рабство себя продать и с восточной терпеливостью лезть во все дырочки.

Re: Полная ерунда

[d_sanin]

Ну, во-первых, сильно помогли физики-добровольцы из Манхэттенского проекта. Тот же Бор.
Во-вторых, ситуация была экстраординарная - спалили кучу агентуры. Уже на термоядерный проект не смогли обеспечить такой работы разведки.

Re: Полная ерунда

[dikiy_kis]

фигня полная, желание нужно (в смысле желание тех у кого есть реальные возможности создать что-то подобное). Без желания конечно ничего не сделаешь.
Сразу самое передовое не создашь. Но во-первых кое-где кое-что еще осталось, хотя это даже не база... это крошки какие-то, во-вторых сначала берется все на уровень ниже (то что очень легко можно достать) и уже с помощью этого догоняется.
Капиталистический мир выйдя за рамки его паразитической концепции догнать и обогнать можно запросто, это мы видели в 20м веке и видим сейчас на примере Китая, хотя там тоже не совсем социализм, ну или совсем не социализм ))

Re: Полная ерунда

[d_sanin]

Китай, прошу прощения, ещё близко не догнал запад. Хотя вроде поставил себя в положение, когда ему всё это в клювике несут.

Re: Полная ерунда

[redgaim]

Алексей, это уход от ответа. Проблема и правда исключительно серьезная. Ну хорошо. Напряглись всей страной, построили лет за 10 заводы, вкалывая за 200 у.е. Все лучше чем латыши, которые сейчас улицы метут за 100. Спрашивается, ЧТО ДАЛЬШЕ ??? Вспомните лет этак 40 тому как. Какая была самая массовая специальность (точнее группа специальностей) ? Правильно. Заводские рабочие. Куда их девать сейчас, если в операторы и наладчики современных станков нужен 1 из 100 ? Не хватит станков на всех желающих ! Ну хорошо, 1 из 100 это только в крупносерийном производстве. Есть еще мелкосерийное и экспериментальное. Есть сельское хозяйство и строительство, где автоматизировать труднее. Но во-первых самая массовая ниша (крупносерийное промышленное производство) фактически выкидывает людей. Во-вторых в сельском хозяйстве и строительстве тоже можно что-то придумать. Например зачем дома СТРОИТЬ по кирпичику ? Пригнали мостовой кран. Навесили на него сопло, плюющее жидким бетоном, подключили к компу. Оно плюх-плюх, ляп-ляп и за день дом НАПЕЧАТАЕТ. Как

Re: Полная ерунда

[sword2010]

Полностью с Вами согласен. Алексея я очень уважаю как человека действия, но макроэкономика это похоже не его уровень. Какие нах заводы! Что бы не заниматься демагогией а дать Алексею цифры, приведу очень простой пример: в Германии ( самой мощной высокотехнологичной производственной экономике) есть соглашение профсоюзов с капиталистами о том что автоматизация на производстве не должна превышать 80%! Тоесть кучу немецких рабочих держат лишь потому что их некуда деть.
А по поводу сдачи квартиры -это уж каждый выбирает сам, как жить. И мне совершенно не хотелось, что бы кто-то ( даже Алексей) решал за меня что мне делать со моей квартирой ( надеюсь это не зависть к бездельникам взыграла в Алексее).