"Напомню, что заграница нам денег на индустриализацию не давала, торговала - да, но ни о каких кредитах речи не шло."
Это не соответствует действительности. Никаких доходов от экспорта зерна (цены на которое упали в начале 30-х) не хватило бы на столь масштабную закупку импортного оборудования. Их и не хватило. Значительная часть заводов поставлялась из США в кредит, который обеспечивался правительством США с целью поддержать свою промышленность во время Великой Депрессии.
Насчет патефонов, конечно, забавная теория. Вот только вы не упомянули об облигациях выигрышного займа, которые исправно отсасывали денежную массу в пользу государства и которые в последствие так и не были погашены, превратившись в фантики.
И Вам полезно вспомнить. Особенно на фоне почти "либерелистической" сталинской денежной реформы 1947года.
Средняя з/пл в 1946 г. 475 руб., минималка - 300 руб. 1 кг черного хлеба стоил 1 рубль, мяса - 14 руб., масла - 28 руб., 1 литр молока - 2 руб. 50 коп. По таким ценам можно было приобрести нормированные продукты по карточкам. В коммерческой торговле цены были в несколько раз выше. Правда, и пайковые цены в 1947 г. повысились.
В 1947 г. карточки были отменены. После этого были введены единые цены, которые были ниже коммерческих, но заметно выше пайковых. Черный хлеб стоил теперь 3,4 руб. за 1 кг, белый хлеб - 7 руб., мясо - 30 руб., масло - 66 руб., молоко 4 руб. Мужской костюм можно было купить в среднем за 450 руб., пару ботинок - за 300 руб.
"Пионэры! Идите в жопу!"(с) Я родился в докосмическую эпоху и в 60-х только и разговоров было про 1947-й в связи с 1961-м. Мой дядя, в то время по дембелю работал и в техникуме платно учился. Не голодал никто. Наоборот - цены планово снижались. Плюс у большинства были участки под огороды, что в войну распределили. Именно в 1947-м году жизнь резко изменилась к лучшему.
Есть "разговоры", т.е. ОБС (одна баб сказала). А есть факты и цифры.
Так то если сравнивать с 80-ми, то мы щас тоже живём лучше. Причем от тяжких 90-ых до сегодня подъем был не в пример быстрей, чем в СССР аналогичный период восстановления. Без всяких сталинов и берий, плановости, раскулачиваний и арестов в масштабах страны, концентраций капитала и мотиваций, упомянутых в посте. И это подтверждается цифирью. Есть вполне презентабельные расчёты, проверяемые по стат данным. С/х РФ ещё в середине двухтысячных обогнало с/х СССР (причем в тяжелых условиях), курятины уже как года два перепроизводство. Например, сколько было в СССР трубных заводов? А сколько сейчас. Что это за показатель уровня развития технологий и промышленности, Вы в курсе?
Кстати, хозяин жж славно набрасывает. То бредово-конспирологическая история, то сталин, то вона, в коммах чморит экономиста, сам ни грамма не соображая, как и что. Очередной эксперт по всему с минимальным набором знаний, но с гуглом. Молодца, чо.
Слушай сюда, дитятко! Я тебе сказал куда идти с цифрами? Вот и двигайся. А то один такой вчера мне пытался доказать, как Германия СССР на Курской дуге по очкам победила. Ага. Статистически и в цифрах. А между прочим есть живые свидетели. Мой дядя только в прошлом году помер. ТАк что я просто знаю, что кроме статистики есть ещё и жизнь, а статистика ни хрена не учитывает, что штаны можно и самим сшить и в 40-е это вовсе не западло было. Впрочем, даже мне в 60-х шили и ничего. Вовсе не из-за того, что купить было нельзя, а из экономии. Так что, даже и не рыпайся. Жизненный уклад в России не поддаётся западной бухгалтерии. И никогда не поддавался
( ... )
Ахахаха, какой классический батхерт пенЬсионера:-)yatsekAugust 24 2012, 07:36:23 UTC
Чё ты тут рыдаешь про отнятые огороды? Так-то, автор поста считает справедливым отнятое у кулаков, гос необходимость жеж. Кулаки тожеж не шибок радовались, однако ты одобряешь. Вот и у тебя новая госнеобходимость. Государство дало, государство отняло. Нефиг выеживаться, радуйся и восхваляй. Раскулачивание по-ельцински. Всё справедливо, как сталиноиды любят.
И бесплатное жильё учитываемо. И размеры пенсий считаемы пропроционально. И налоги, из которых перекрестно оплачивалось "бесплатное" тоже учитываются. И "всё вокруг колхозное - всё вокруг моё". Это у тебя голоса в голове не поддаются бухгалтерии. Ибо маразм и склероз. Плюс твоё враньё легко данными разоблачимо. Вот ты циферки и невзлюбил. Монитор протри, слюнями забрызгал. Бухыхыхы!
Эк тебя разворотило то, бгг.yatsekAugust 24 2012, 07:51:09 UTC
Согласно элементарной логике, ты сейчас - противник существующего строя, власти и государства. И по твоему желанию, пора именно тебя, старичок, отправлять на лесоповал. Под конвой и на свежий воздух.
Такшта, что ты на свободе, ты должен "либералов и демократов" во власти благодарить каждую минуту никчемного твоего жития на воле. Или хотя бы не психиатрической лечебнице. Можешь ещё идти по церквам поклоны класть за нетюремное окончание твоих никчемных дней.
Если ты не дебил прочитай почему Сталин цены снижал - это суть ЭКОНОМИКИ Коммунизма А либерасты тебе каждый год цены на коммуналку поднимают, говорят инфляция - без нее жить нельзя Инфляция когда КАПИТАЛ уменьшает твою зарплату вместе с Буржуазным Государством.
По цифрам - хрена кто снижал. При той же средней з/пл перешли к повышению. Пропаганда может чего угодно писать. Есть архивы, в них - статфакты. Упрямая вещь. От степени фанатизма и безмерности любви к усатому кумиру не изменятся. Кстати, инфляция в СССР просчитана. Было не повышение, а падение з/пл в реальном выражении, в среднем, процента четыре в год. И таки коммунизма у нас не было ни-ког-да. Разве что у Вас в голове:-).
И вот не надо мне тут писать большими буквами хрень. У меня и по политэкономии, по м-л философиии и научному коммунизму - "отлично". Как и по "истории кпсс".
Догматизм =долбоебизм не есть точка отчета Не есть реперная точка процесса: набери в поисковике перечень профессий и должностей с вредными условиями труда в США ну и что только Россия заботится здоровьем работающих - наследие СССР
Экспорт в разные годы по данным советской статистики - в рублях. По данным архивов амторга - в долларах. Кроме того, что он не бьётся с официальным конечно курсом - он в общем мал, т.е. ежегодное суммарное положительное сальдо - которое можно было бы направить на закупку оборудования (т.е. без станков в импорте) - десятки миллионов рублей. Общая стоимость двух этапов индустриализации - 1924-27 - $1млрлд и 1926-1930 - $2млрд. Первый был примерно наполовину оплачен продажей всяких там ценностей итп. Наполовину - кредитный. Второй кредитный практически полностью. Экспорт шёл на уплату процентов по кредитам. И подрезан был как раз 1930м и падением цен на зерно с 75 до 8-10 долларов за тонну - при падении станков на 30-40% в цене
( ... )
Это не соответствует действительности. Никаких доходов от экспорта зерна (цены на которое упали в начале 30-х) не хватило бы на столь масштабную закупку импортного оборудования. Их и не хватило. Значительная часть заводов поставлялась из США в кредит, который обеспечивался правительством США с целью поддержать свою промышленность во время Великой Депрессии.
Насчет патефонов, конечно, забавная теория. Вот только вы не упомянули об облигациях выигрышного займа, которые исправно отсасывали денежную массу в пользу государства и которые в последствие так и не были погашены, превратившись в фантики.
Reply
Средняя з/пл в 1946 г. 475 руб., минималка - 300 руб. 1 кг черного хлеба стоил 1 рубль, мяса - 14 руб., масла - 28 руб., 1 литр молока - 2 руб. 50 коп. По таким ценам можно было приобрести нормированные продукты по карточкам. В коммерческой торговле цены были в несколько раз выше. Правда, и пайковые цены в 1947 г. повысились.
В 1947 г. карточки были отменены. После этого были введены единые цены, которые были ниже коммерческих, но заметно выше пайковых. Черный хлеб стоил теперь 3,4 руб. за 1 кг, белый хлеб - 7 руб., мясо - 30 руб., масло - 66 руб., молоко 4 руб. Мужской костюм можно было купить в среднем за 450 руб., пару ботинок - за 300 руб.
Хех, гайдаровская шоковая терапия по-сталински:-)
Reply
Reply
Так то если сравнивать с 80-ми, то мы щас тоже живём лучше. Причем от тяжких 90-ых до сегодня подъем был не в пример быстрей, чем в СССР аналогичный период восстановления. Без всяких сталинов и берий, плановости, раскулачиваний и арестов в масштабах страны, концентраций капитала и мотиваций, упомянутых в посте. И это подтверждается цифирью. Есть вполне презентабельные расчёты, проверяемые по стат данным. С/х РФ ещё в середине двухтысячных обогнало с/х СССР (причем в тяжелых условиях), курятины уже как года два перепроизводство. Например, сколько было в СССР трубных заводов? А сколько сейчас. Что это за показатель уровня развития технологий и промышленности, Вы в курсе?
Кстати, хозяин жж славно набрасывает. То бредово-конспирологическая история, то сталин, то вона, в коммах чморит экономиста, сам ни грамма не соображая, как и что. Очередной эксперт по всему с минимальным набором знаний, но с гуглом. Молодца, чо.
Reply
Reply
И бесплатное жильё учитываемо. И размеры пенсий считаемы пропроционально. И налоги, из которых перекрестно оплачивалось "бесплатное" тоже учитываются. И "всё вокруг колхозное - всё вокруг моё".
Это у тебя голоса в голове не поддаются бухгалтерии. Ибо маразм и склероз. Плюс твоё враньё легко данными разоблачимо. Вот ты циферки и невзлюбил.
Монитор протри, слюнями забрызгал. Бухыхыхы!
Reply
Reply
Reply
Такшта, что ты на свободе, ты должен "либералов и демократов" во власти благодарить каждую минуту никчемного твоего жития на воле. Или хотя бы не психиатрической лечебнице. Можешь ещё идти по церквам поклоны класть за нетюремное окончание твоих никчемных дней.
Reply
Reply
А либерасты тебе каждый год цены на коммуналку поднимают, говорят инфляция - без нее жить нельзя
Инфляция когда КАПИТАЛ уменьшает твою зарплату вместе с Буржуазным Государством.
Reply
И вот не надо мне тут писать большими буквами хрень. У меня и по политэкономии, по м-л философиии и научному коммунизму - "отлично". Как и по "истории кпсс".
Reply
Не есть реперная точка процесса:
набери в поисковике
перечень профессий и должностей с вредными условиями труда в США
ну и что только Россия заботится здоровьем работающих - наследие СССР
Reply
у тебя предки в СССР жили
или а в Наглии, где карточки отменили в 1956 году
Reply
Reply
Reply
Leave a comment