Re: Не противsergiikarelinOctober 11 2021, 12:57:38 UTC
=== Выбор из четырех религий... на самом деле, на тот момент альтернативы православию не было === Не факт. Рядом Польша вполне себе католическая.
=== Византия была не то что главным, а пожалуй единственным торговым партнером. === Что брали христианство у Византии - похоже, ещё одна лажа. Тогда бы и алфавит греческий взяли. Но взяли кириллицу. Значит, христианство брали у братьев-славян болгар.
=== Кстати, я подсчитал: если брать номинальный подушевой ВВП, то Украина отстает от Польши в 5,2 раза. Если расти на 3,5% в год - то Украина выйдет на уровень современной Польши через 48 лет. Но, к слову сказать, в 2016-19 рост был еще ниже: 2,4%, 2,5%, 3,4%, 3,2%. То есть в среднем - 2,9%. С такими темпами, потребуется 58 лет. === Что ты этим хотел сказать? Калькулятором и я пользоваться умею.
===Владимир и правда не носил бороды, т.к. был еще человеком скандинавских традиций. === Согласен? Алилуйя! Значит, ваш памятник Владимиру в Москве - лажа ещё по одному параметру. Правда, в Киеве тоже Владимир бородатый. Насчёт того, что это именно скандинавская традиция - не уверен. Имя у Владимира уже славянская. Да и норманисты с антинорманистами до сих пор спорят, единого мнения здесь до сих пор нет.
"Рядом Польша вполне себе католическая." Польша не имела выхода к Черному морю, и следовательно не торговала с Византией. Зато активно торговала с империей франков и ее осколками.
"Что ты этим хотел сказать?" Что если не станете расти на 7-10% в год, то будете только еще сильнее отставать от Европы. И следовательно будет и отток мозгов, и рабочих рук, и общая деградация. "всего лишь" надо понять - как добиться такого роста в 7-10% на протяжении лет 10-15.
"Имя у Владимира уже славянская." Имя славянское, но уже его отец тоже носил славянское имя, хотя по культуре был типичным викингом. Но в целом надо сказать, что скандинавы довольно быстро ославянились. Видимо, потому что их было мало.
Re: Не противsergiikarelinOctober 11 2021, 13:06:42 UTC
=== Что если не станете расти на 7-10% в год, то будете только еще сильнее отставать от Европы. === Это может сказать любой калькулятор.
===Польша не имела выхода к Черному морю, и следовательно не торговала с Византией. Зато активно торговала с империей франков и ее осколками. === Судя по картам, Русь тоже особо выхода к Черному морю не имела - в Причерноморье другие народы жили. А с соседней Польшей не могла не взаимодействовать. Если даже с далёкой Францией взаимодействовали: про выдачу замуж за короля Франции дочки Ярослава - история знаменитая. Хотя всё это вопрос чисто академический. История сослагательного наклонения не имеет. Кстати, история Руси-Украины имеет одного и единственного католика: короля Данило. Но это уже позже было.
Имела устье Днепра, этого вполне достаточно. В ту эпоху внешняя торговля по суше была практически невозможна: попробуй, доставь товар через несколько границ, если нет ни дорог, ни законов и любой местный царек может этот товар отобрать? Поэтому какая-нибудь фарфоровая чашка из Китая стоила мешок золота. А вот торговля речная-морская - тут другое дело.
Кстати, особого торгового взаимодействия с Польшей не было по той простой причине, что торговать было особо и нечем. Пушного зверя в то время в Польше еще не до конца перебили, рожь росла и там и там... чем торговать-то? С Византией - понятно, чем. Им - дары леса или девок покрасивее, от них - кучу товаров, невиданных в диковатых краях: краску, чернила, вино, ткани, украшения.
Re: Не противsergiikarelinOctober 11 2021, 16:38:59 UTC
Может, и так. Но реально брали христианство не из Византии. Если бы брали из Византии, то взяли бы греческий алфавит. Но взяли кириллицу. Значит, брали христианство из Болгарии вместе с кириллицей. И вместе с церковнославянским языком, который на самом деле древнеболгарский. Из него чуть позже на Московщине позже сделали т. н. русский язык. Поэтому он больше всего похож на болгарский.
Не факт. Рядом Польша вполне себе католическая.
=== Византия была не то что главным, а пожалуй единственным торговым партнером. ===
Что брали христианство у Византии - похоже, ещё одна лажа. Тогда бы и алфавит греческий взяли. Но взяли кириллицу. Значит, христианство брали у братьев-славян болгар.
=== Кстати, я подсчитал: если брать номинальный подушевой ВВП, то Украина отстает от Польши в 5,2 раза. Если расти на 3,5% в год - то Украина выйдет на уровень современной Польши через 48 лет. Но, к слову сказать, в 2016-19 рост был еще ниже: 2,4%, 2,5%, 3,4%, 3,2%. То есть в среднем - 2,9%. С такими темпами, потребуется 58 лет. ===
Что ты этим хотел сказать? Калькулятором и я пользоваться умею.
===Владимир и правда не носил бороды, т.к. был еще человеком скандинавских традиций. ===
Согласен? Алилуйя! Значит, ваш памятник Владимиру в Москве - лажа ещё по одному параметру. Правда, в Киеве тоже Владимир бородатый.
Насчёт того, что это именно скандинавская традиция - не уверен. Имя у Владимира уже славянская. Да и норманисты с антинорманистами до сих пор спорят, единого мнения здесь до сих пор нет.
Reply
Польша не имела выхода к Черному морю, и следовательно не торговала с Византией. Зато активно торговала с империей франков и ее осколками.
"Что ты этим хотел сказать?"
Что если не станете расти на 7-10% в год, то будете только еще сильнее отставать от Европы. И следовательно будет и отток мозгов, и рабочих рук, и общая деградация.
"всего лишь" надо понять - как добиться такого роста в 7-10% на протяжении лет 10-15.
"Имя у Владимира уже славянская."
Имя славянское, но уже его отец тоже носил славянское имя, хотя по культуре был типичным викингом.
Но в целом надо сказать, что скандинавы довольно быстро ославянились. Видимо, потому что их было мало.
Reply
Это может сказать любой калькулятор.
===Польша не имела выхода к Черному морю, и следовательно не торговала с Византией. Зато активно торговала с империей франков и ее осколками. ===
Судя по картам, Русь тоже особо выхода к Черному морю не имела - в Причерноморье другие народы жили. А с соседней Польшей не могла не взаимодействовать. Если даже с далёкой Францией взаимодействовали: про выдачу замуж за короля Франции дочки Ярослава - история знаменитая. Хотя всё это вопрос чисто академический. История сослагательного наклонения не имеет. Кстати, история Руси-Украины имеет одного и единственного католика: короля Данило. Но это уже позже было.
Reply
В ту эпоху внешняя торговля по суше была практически невозможна: попробуй, доставь товар через несколько границ, если нет ни дорог, ни законов и любой местный царек может этот товар отобрать? Поэтому какая-нибудь фарфоровая чашка из Китая стоила мешок золота.
А вот торговля речная-морская - тут другое дело.
Кстати, особого торгового взаимодействия с Польшей не было по той простой причине, что торговать было особо и нечем. Пушного зверя в то время в Польше еще не до конца перебили, рожь росла и там и там... чем торговать-то? С Византией - понятно, чем. Им - дары леса или девок покрасивее, от них - кучу товаров, невиданных в диковатых краях: краску, чернила, вино, ткани, украшения.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment