Из страны двух победивших майданов видится вот такое развитие событий (мопед не мой):
"Судя по текущей обстановочке, нынче вполне реален тот довольно грустный вариант, что наши Пламенные довыежываются, и действительно Пробудят Народ, чтоб он немного порешал Нацыональные Вопросы. Что первым делом делает Пробудившийся Народ - ни для кого не секрет: первым делом Народ выносит виноводочный, затем поджыгает сортир и ломает подстанцыю. Причем подстанцыю - не на медь, нет; а чисто так, от Шыроты Народной Душы. Затем настает Утро После Победы, только что окружавшие его Соратники (в ходе Борьбы Защастье ставшие практически родными) куда-то странным образом расточаются, и Пробудившыйся неожыданно (кто бы мог представить?) обнаружывает себя тупо стоящим на расхлестанной улице в чужом раене, по колено в каком-то мусоре и в едком дыму догорающих тачек. Шапка куда-то делась, молния на куртке сломана. На карманах у Пробудившегося Гегемона бутылка с остатком дорогущей конины, вырванная с мясом, но абсолютно ненужная панелька от накамичевской car-audio, а в руке невесть откуда взявшаяся монтажка, которая местами почему-то в чем-то липком. Пробудившегося крупно потряхивает от выходящей синьки и перегоревшего адреналина; ночь помнится кадриками, во рту как кошки насрали. Мороз крепчает; поземка лезет под пропотевшую одежду. Курить - нету. Новоиспеченный Гегемон осторожно добирается до дому, где его с воем встречают чуть не поседевшие мама и молодая жена, и падает отсыпаться. Спать Пробудившыйся будет до обеда - что-то подсказывает Гегемону, что на работу идти смысла нет. И, добавим, еще долго не будет. Очень долго. А такой работы, как Тогда - не будет больше совсем, то есть Никогда Ващще. В обед Гегемон восстанет от тревожного сна, и у него начнется Мутный Месяц, когда Ничево Непонятно - ни Где Чо, ни Чо Как. Гегемон внезапно(!) осознает, что по жызни он - никто, если честно; совсем никто, вообще. Он один как в жопе дырочка, каждый может проткнуть его тело железкой (и злодею ничо за это не будет!), и он совсем никому не нужен.
Ужастно, правда? Ведь Гегемон - живой человек, но несмотря на этот факт - никого, ВООБЩЕ НИКОГО в целом мире ни капельки не волнует, кушал Гегемон сегодня или нет, здоров ли, не обижает ли его семью кто-нибудь злой и нехороший. Отныне дни Гегемона будут наполнены двумя Главными Тревогами: «Где Взять Пожрать Прямщас» и «А Где Теперь Ващще Доставать Пожрать И Как Теперь Все Ващще Будет». В ходе неожыданно страшненьких и унизительных поисков ответа на сии Жытейские Вопросы, резко повзрослевший за неделю Гегемон сделает свое Первое Взрослое Наблюдение - оказывается, отнюдь не все видят вокруг себя это Нехорошее, Неправильное Безумие, в которое за одну ночь превратилась Старая Жызнь. И отнюдь не ко всем Соцыальные Перемены повернулись именно тем боком, с которого они выглядят мучительным кошмаром, из которого так хочется поскорее проснуться и поехать в маршрутке на такую (оказывается) милую работу. Причем эти самые Соцыальные Перемены совершенно неожыданно окажутся весьма полезны Тем Против Кого Ващщето Боролись, а большая часть страшных неудобств выпадет на долю именно Борцов. Которые Какбэ Победили. А спустя еще немного времени, если конешно Гегемон окажется жызнеспособным, и не падет Неизбежной Жэртвой перемен в распределении энергии по площади, такие Взрослые Наблюдения у него накопятся, а накопившись - НЕИЗБЕЖНО сощолкнутся в столь же простой, сколь и железобетонный вывод: сцуко, какой же я был мудак. Как же нас поимели."
Про кынжал забыли.beskarss217891April 18 2016, 07:45:55 UTC
Тут ещё надо добавить про разные организованные группировки, внешние и внутренние, этнические и религиозные, которые рассматривают победителя-гегемона как добычу, так что вопрос "где взять пожрать" может оказаться даже не главным, а главным станет "спасите, режут!".
Есть маленький нюанс - умненький, патриотичненький, непробудимый Гегемон все равно в скором времени очнется в Утро Системного Кризиса - которое ну ва-а-а-а-аще ничем не будет отличаться от Утра После Победы.
Пока РФ держится - а на Украине уже два майдана было.
Каждый раз призывали все вот такие конструктивные и энергичные, с криками "хуже не будет".
А оно реально хуже, и что характерно, олигархи НИКУДА не делись.
Только когда вы показываете, что можете реально бороться с олигархами и развивать свой технологический - тогда имеет смысл рыпаться. Не умеете - будет только хуже. Проверено электроникой, т.е Украиной...
"А чем сильно хуже на Украине стало после Майдана, чем было до? "
Вам мало гражданской войны? Кстати после успешного майдана в Москве - -1991-й - весело было по всей стране. В Чечне так особенно... Представьте, что чеченский банды накатывают на Ставрополь.
"Прикиньте, сколько времени прошло между 1917 годом и столь любимой местным людом сталинской индустриализацией? Лет 10 минимум. И через жуткую разруху."
То есть вы зовете к десяти годам хаоса и жуткой разрухе?
Революция - это вроде полостной операции. С большой кровопотерей и возможными ампутациями частей тела. Фокус в том, что вы можете попасть к хирургу, а можете - к коновалу, который даже инструмент после работы не стерилизует. К коновалу за операцией на мозгу - лучше не обращаться. Очень редки случаи хороших исходов...
Хирург: - партия - идеология (нормальная, а не ругань оппонентов вместо ответов) - социальная прослойка, которая может дать кадры - технологический проект развития.
В жизни случается всякое. Вас пугает само словосочетание или что? А ядерная война Вам больше нравиться?
//Представьте, что чеченский банды накатывают на Ставрополь//
А Вы таки хотите сказать. что сейчас они не накатывают и это не усиливается со временем?
//"Прикиньте, сколько времени прошло между 1917 годом и столь любимой местным людом сталинской индустриализацией? Лет 10 минимум. И через жуткую разруху."
То есть вы зовете к десяти годам хаоса и жуткой разрухе? //
Я никуда не зову, т.к. из текущего положения вообще не вижу никаких нормальных выходов. Поздно уже. А вот когда Вы призываете развивать свои технологии - рекомендую посмотреть с чего начинали те страны, которые проводили индустриализацию. Все начинали с разрухи. Это не фактор вообще.
Не было бы разрухи - ну и нафига индустриализироваться?
// Хирург: - партия - идеология (нормальная, а не ругань оппонентов вместо ответов) - социальная прослойка, которая может дать кадры - технологический проект развития.
И? //
И ровно то, что я уже сказал. Хирурга нету. Пациент гниет. Утра После Победы не будет. Будет Утро Системного Кризиса. Абсолютно неотличимое. Возможно, будем пробовать совмещать.
Но разницы никакой. Есть такое понятие катастрофа - в терминах "теории катастроф". Это когда система переходит с одной устойчивой траектории на другую, зачастую весьма удаленную. Выйти "в катастрофу" двигаясь по чуть-чуть - да нечего делать. А вот выйти из начавшейся катастрофы уже нельзя. Пока до нового устойчивого состояния не долетим - будем лететь.
Кстати, каким оно будет это устойчивое состояение - я пока не берусь предсказать даже примерно. Наиболее вероятный вариант - а-ля "лихие 90-е". Менее вероятный - "вторичное закрепощение крестьян". То есть все пашут за похлебку чтобы дворяне могли обменять плоды их труда на заграничные цацки. Но не факт.
Так что сейчас уже просто все равно, что делать. Вот в этом проблема, а не в том что "партия, вождь, кадры"...
В отличие, кстати, от Майдана, который таки послужил переломной точкой.
У вас есть опыт переживания гражданских войн? Я два года живу на Украине - и заметьте, еще войны не пережил. Несколько моих знакомых сменили место жительства, несколько - обзавелись маниями, через одно рукопожатие - уже масса покойников.
"А Вы таки хотите сказать. что сейчас они не накатывают и это не усиливается со временем?"
Сколько роддомов захватил Шамиль Басаев за последние десять лет?
"Не было бы разрухи - ну и нафига индустриализироваться?"
Уточните, какая разруха в Британии во время промышленной революции? (вторая половина 18-го века - весь 19-й)
"Хирурга нету. Пациент гниет. Утра После Победы не будет. Будет Утро Системного Кризиса. Абсолютно неотличимое."
Пациент за последнее время довольно бодро: - вышел из состояния демографической убыли; - смог переболеть майданом 2011 - прихватил Крым и оправляется после санкций (обеспечил себя курятиной, прокатом, даже грузовички в рост пошли). Теперь смотрим на Украину...
"Сейчас уже просто все равно, что делать"
Мы оба умрем. это точно - человек смертен. Из этого вытекает необходимость вспарывать себе живот? Если да - покажите пример ;)
Сравните как с социализмом расстался СССР и как - Китай.
// У вас есть опыт переживания гражданских войн? //
У меня и опыта нахождения в падающем самолете тоже нет. Но отсутствие этого опыта у меня не может остановить самолет, если он вдруг попадет в штопор.
// Уточните, какая разруха в Британии во время промышленной революции? (вторая половина 18-го века - весь 19-й) //
Таки заметьте, я говорил про индустриализацию. Которая подразумевает догоняющее развитие. Промышленная революция а-ля Британия 18-19 вв нам не грозит от слова совсем.
// Из этого вытекает необходимость вспарывать себе живот? //
Не путайте себя со страной. Вы даже не Путин :-) Вам и мне лично можно продумывать какие-то стратегии и пытаться их воплотить в жизнь. Хотя при горизонте планирования в две недели это, конечно, несколько затруднительно.
А вот стране... Более корректной будет аналогия - после того как Вы споткнулись и находитесь в процессе падения в неосвещенную яму еще можно попробовать сгруппироваться, чтобы минимизировать потери, но заниматься чем-то еще - именно в этот момент и в этом положении - немножко глупо. И даже рассуждения на тему о том, где именно находится дно - в трех метрах или в десяти носят исключительно академический характер. Где бы оно не находилось - Вы до него долетите.
// Сравните как с социализмом расстался СССР и как - Китай. //
Так если бы СССР начал расставаться с социализмом настолько же заранее, насколько Китай - а на мой взгляд, это где-то во время Косыгинских реформ, то с СССР все тоже вполне могло бы быть хорошо.
- прихватил Крым и оправляется после санкций. когда-то некто Гитлер тоже воссоединил Австрию и тоже считал что навеки. И? и, кстати, где третий рейх, который должен был быть вечным? (великая росия всегда была и будет блаблабла...). а насчет оправляется после санкций - ну, блин, ну даже не смешно. вы либо тупы, либо за деньги посты пишете.
"Судя по текущей обстановочке, нынче вполне реален тот довольно грустный вариант, что наши Пламенные довыежываются, и действительно Пробудят Народ, чтоб он немного порешал Нацыональные Вопросы.
Что первым делом делает Пробудившийся Народ - ни для кого не секрет: первым делом Народ выносит виноводочный, затем поджыгает сортир и ломает подстанцыю.
Причем подстанцыю - не на медь, нет; а чисто так, от Шыроты Народной Душы.
Затем настает Утро После Победы, только что окружавшие его Соратники (в ходе Борьбы Защастье ставшие практически родными) куда-то странным образом расточаются, и Пробудившыйся неожыданно (кто бы мог представить?) обнаружывает себя тупо стоящим на расхлестанной улице в чужом раене, по колено в каком-то мусоре и в едком дыму догорающих тачек.
Шапка куда-то делась, молния на куртке сломана. На карманах у Пробудившегося Гегемона бутылка с остатком дорогущей конины, вырванная с мясом, но абсолютно ненужная панелька от накамичевской car-audio, а в руке невесть откуда взявшаяся монтажка, которая местами почему-то в чем-то липком.
Пробудившегося крупно потряхивает от выходящей синьки и перегоревшего адреналина; ночь помнится кадриками, во рту как кошки насрали. Мороз крепчает; поземка лезет под пропотевшую одежду. Курить - нету.
Новоиспеченный Гегемон осторожно добирается до дому, где его с воем встречают чуть не поседевшие мама и молодая жена, и падает отсыпаться. Спать Пробудившыйся будет до обеда - что-то подсказывает Гегемону, что на работу идти смысла нет. И, добавим, еще долго не будет. Очень долго. А такой работы, как Тогда - не будет больше совсем, то есть Никогда Ващще.
В обед Гегемон восстанет от тревожного сна, и у него начнется Мутный Месяц, когда Ничево Непонятно - ни Где Чо, ни Чо Как.
Гегемон внезапно(!) осознает, что по жызни он - никто, если честно; совсем никто, вообще. Он один как в жопе дырочка, каждый может проткнуть его тело железкой (и злодею ничо за это не будет!), и он совсем никому не нужен.
Ужастно, правда? Ведь Гегемон - живой человек, но несмотря на этот факт - никого, ВООБЩЕ НИКОГО в целом мире ни капельки не волнует, кушал Гегемон сегодня или нет, здоров ли, не обижает ли его семью кто-нибудь злой и нехороший.
Отныне дни Гегемона будут наполнены двумя Главными Тревогами: «Где Взять Пожрать Прямщас» и «А Где Теперь Ващще Доставать Пожрать И Как Теперь Все Ващще Будет».
В ходе неожыданно страшненьких и унизительных поисков ответа на сии Жытейские Вопросы, резко повзрослевший за неделю Гегемон сделает свое Первое Взрослое Наблюдение - оказывается, отнюдь не все видят вокруг себя это Нехорошее, Неправильное Безумие, в которое за одну ночь превратилась Старая Жызнь. И отнюдь не ко всем Соцыальные Перемены повернулись именно тем боком, с которого они выглядят мучительным кошмаром, из которого так хочется поскорее проснуться и поехать в маршрутке на такую (оказывается) милую работу.
Причем эти самые Соцыальные Перемены совершенно неожыданно окажутся весьма полезны Тем Против Кого Ващщето Боролись, а большая часть страшных неудобств выпадет на долю именно Борцов. Которые Какбэ Победили.
А спустя еще немного времени, если конешно Гегемон окажется жызнеспособным, и не падет Неизбежной Жэртвой перемен в распределении энергии по площади, такие Взрослые Наблюдения у него накопятся, а накопившись - НЕИЗБЕЖНО сощолкнутся в столь же простой, сколь и железобетонный вывод: сцуко, какой же я был мудак. Как же нас поимели."
Reply
Reply
Когда ты, сцуко, мудак, это, блин, навсегда...
Reply
Каждый раз призывали все вот такие конструктивные и энергичные, с криками "хуже не будет".
А оно реально хуже, и что характерно, олигархи НИКУДА не делись.
Только когда вы показываете, что можете реально бороться с олигархами и развивать свой технологический - тогда имеет смысл рыпаться.
Не умеете - будет только хуже. Проверено электроникой, т.е Украиной...
Reply
Вы с Россией-то не сравнивайте, Вы с Украиной сравнивайте до Майдана.
Прикиньте, сколько времени прошло между 1917 годом и столь любимой местным людом сталинской индустриализацией? Лет 10 минимум. И через жуткую разруху.
Так что не факт, проверено Октябрьской Революцией.
Reply
Вам мало гражданской войны? Кстати после успешного майдана в Москве - -1991-й - весело было по всей стране. В Чечне так особенно...
Представьте, что чеченский банды накатывают на Ставрополь.
"Прикиньте, сколько времени прошло между 1917 годом и столь любимой местным людом сталинской индустриализацией? Лет 10 минимум. И через жуткую разруху."
То есть вы зовете к десяти годам хаоса и жуткой разрухе?
Революция - это вроде полостной операции. С большой кровопотерей и возможными ампутациями частей тела.
Фокус в том, что вы можете попасть к хирургу, а можете - к коновалу, который даже инструмент после работы не стерилизует.
К коновалу за операцией на мозгу - лучше не обращаться. Очень редки случаи хороших исходов...
Хирург:
- партия
- идеология (нормальная, а не ругань оппонентов вместо ответов)
- социальная прослойка, которая может дать кадры
- технологический проект развития.
И?
Reply
В жизни случается всякое. Вас пугает само словосочетание или что?
А ядерная война Вам больше нравиться?
//Представьте, что чеченский банды накатывают на Ставрополь//
А Вы таки хотите сказать. что сейчас они не накатывают и это не усиливается со временем?
//"Прикиньте, сколько времени прошло между 1917 годом и столь любимой местным людом сталинской индустриализацией? Лет 10 минимум. И через жуткую разруху."
То есть вы зовете к десяти годам хаоса и жуткой разрухе? //
Я никуда не зову, т.к. из текущего положения вообще не вижу никаких нормальных выходов. Поздно уже.
А вот когда Вы призываете развивать свои технологии - рекомендую посмотреть с чего начинали те страны, которые проводили индустриализацию. Все начинали с разрухи. Это не фактор вообще.
Не было бы разрухи - ну и нафига индустриализироваться?
//
Хирург:
- партия
- идеология (нормальная, а не ругань оппонентов вместо ответов)
- социальная прослойка, которая может дать кадры
- технологический проект развития.
И?
//
И ровно то, что я уже сказал. Хирурга нету. Пациент гниет.
Утра После Победы не будет.
Будет Утро Системного Кризиса. Абсолютно неотличимое.
Возможно, будем пробовать совмещать.
Но разницы никакой. Есть такое понятие катастрофа - в терминах "теории катастроф". Это когда система переходит с одной устойчивой траектории на другую, зачастую весьма удаленную.
Выйти "в катастрофу" двигаясь по чуть-чуть - да нечего делать. А вот выйти из начавшейся катастрофы уже нельзя. Пока до нового устойчивого состояния не долетим - будем лететь.
Кстати, каким оно будет это устойчивое состояение - я пока не берусь предсказать даже примерно.
Наиболее вероятный вариант - а-ля "лихие 90-е". Менее вероятный - "вторичное закрепощение крестьян". То есть все пашут за похлебку чтобы дворяне могли обменять плоды их труда на заграничные цацки. Но не факт.
Так что сейчас уже просто все равно, что делать. Вот в этом проблема, а не в том что "партия, вождь, кадры"...
В отличие, кстати, от Майдана, который таки послужил переломной точкой.
Reply
У вас есть опыт переживания гражданских войн? Я два года живу на Украине - и заметьте, еще войны не пережил. Несколько моих знакомых сменили место жительства, несколько - обзавелись маниями, через одно рукопожатие - уже масса покойников.
"А Вы таки хотите сказать. что сейчас они не накатывают и это не усиливается со временем?"
Сколько роддомов захватил Шамиль Басаев за последние десять лет?
"Не было бы разрухи - ну и нафига индустриализироваться?"
Уточните, какая разруха в Британии во время промышленной революции? (вторая половина 18-го века - весь 19-й)
"Хирурга нету. Пациент гниет.
Утра После Победы не будет.
Будет Утро Системного Кризиса. Абсолютно неотличимое."
Пациент за последнее время довольно бодро:
- вышел из состояния демографической убыли;
- смог переболеть майданом 2011
- прихватил Крым и оправляется после санкций (обеспечил себя курятиной, прокатом, даже грузовички в рост пошли).
Теперь смотрим на Украину...
"Сейчас уже просто все равно, что делать"
Мы оба умрем. это точно - человек смертен. Из этого вытекает необходимость вспарывать себе живот? Если да - покажите пример ;)
Сравните как с социализмом расстался СССР и как - Китай.
Reply
У меня и опыта нахождения в падающем самолете тоже нет. Но отсутствие этого опыта у меня не может остановить самолет, если он вдруг попадет в штопор.
// Уточните, какая разруха в Британии во время промышленной революции? (вторая половина 18-го века - весь 19-й) //
Таки заметьте, я говорил про индустриализацию. Которая подразумевает догоняющее развитие. Промышленная революция а-ля Британия 18-19 вв нам не грозит от слова совсем.
// Из этого вытекает необходимость вспарывать себе живот? //
Не путайте себя со страной. Вы даже не Путин :-)
Вам и мне лично можно продумывать какие-то стратегии и пытаться их воплотить в жизнь. Хотя при горизонте планирования в две недели это, конечно, несколько затруднительно.
А вот стране... Более корректной будет аналогия - после того как Вы споткнулись и находитесь в процессе падения в неосвещенную яму еще можно попробовать сгруппироваться, чтобы минимизировать потери, но заниматься чем-то еще - именно в этот момент и в этом положении - немножко глупо.
И даже рассуждения на тему о том, где именно находится дно - в трех метрах или в десяти носят исключительно академический характер. Где бы оно не находилось - Вы до него долетите.
// Сравните как с социализмом расстался СССР и как - Китай. //
Так если бы СССР начал расставаться с социализмом настолько же заранее, насколько Китай - а на мой взгляд, это где-то во время Косыгинских реформ, то с СССР все тоже вполне могло бы быть хорошо.
Reply
когда-то некто Гитлер тоже воссоединил Австрию и тоже считал что навеки. И? и, кстати, где третий рейх, который должен был быть вечным? (великая росия всегда была и будет блаблабла...). а насчет оправляется после санкций - ну, блин, ну даже не смешно. вы либо тупы, либо за деньги посты пишете.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
так и будет, ждать не долго
Reply
Reply
Leave a comment