Leave a comment

Comments 15

ничегонеделание duettino August 20 2011, 09:31:29 UTC
Тут есть такой нюанс, который я совсем недавно поняла: мы постоянно активно рулим свою жизнь, типа на все руки мастера. Но иногда надо остановиться, уйти в тень - дать место Богу, который стоит и ждет своей очереди и своего часа. Он-то, в отличии от человека, в дверь не ломится

Reply

Re: ничегонеделание kundryukova August 22 2011, 14:41:24 UTC
Да... Согласна.

Reply


anna_dinut August 20 2011, 15:29:17 UTC
И вообще - хорошая книга!

Reply

kundryukova August 22 2011, 14:40:02 UTC
А как она вас с точки зрения верности христианству?

Reply

anna_dinut August 22 2011, 15:13:32 UTC
Христианство, православие... Иисус сказал "несть ни эллина, ни иудея..." Хотя мне какие-то моменты и ощутились не совсем приемлимыми, но это ж Улицкая... И потом - определенно отцы церкви, узнав о моем скромном взгляде на этот мир, в чем-то, думаю, со мною б не согласились...
Уход Этана с точки зрения христианства - тоже поступок неправильный (или неправедный); тут считается, что все страдания нужно паретерпевать до конца. А вот хорошо помню, как сказал Николай Цискаридзе: "Если бы ампутировали" - когда у него большие сложности были с мениском в Париже - "вышел бы в окно". С моей точки зрения ж - всему есть предел. Только у каждого он - свой.

Reply

kundryukova August 22 2011, 15:30:31 UTC
Интересно про Цискаридзе, я не знала. Кому-то может показаться: "И это всего лишь мениск", а для него в этом мениске - разрешение на профессию. Да?

А вот про Улицкую я не совсем поняла вас. Если можете, расскажите, что неприемлемого для вас?

Reply


lady_vi_2011 August 27 2011, 07:48:28 UTC
Штайн (Освальд Руфайзен) на мой взгляд, надконфессионален. И даже, наверное, надрелигиозен. В том его преогромный плюс.
Поперли бы многие отцы церкви и Мусу, и Хильду из своего прихода. За меньшее выбрасывают за порог.
В одной из церквей молодой паре было отказано в венчании на том основании, что они стали жить вместе до брака.
Женщине запретили заниматься с детьми в воскресной школе после того, как она вступила в брак с мужчиной, не из ее конфессии.
Другую обработали так, что она ушла от мужа, с которым имела двух взрослых детей. Причина - официально они были разведены, но примирившись, официально повторный брак не оформили.
Это все недальние истории и недавние, все в пределах города, в котором живу.

Смотрели фильм о Руфайзене? Если нет, то вот 1-я часть 4-х серийного фильма
http://www.youtube.com/watch?v=AZtHQ8gDIxY

Reply

kundryukova August 27 2011, 08:54:44 UTC
Освальд Руфайзен - это прототип, да? Спасибо за ссылку, посмотрю на досуге.
То, что вы пишете, меня сильно печалит.
Вот вчера разговаривала с верующей подругой. Упомянула про другой взгляд на Троицу, она как раскричалась, что я предпочла завершить этот разговор. Говорит, что я нападаю на ее ценности...
Некоторые верующие так воинственны в своем стремлении доказать свою правду, что с ними совсем невозможен диалог. Как будто у луны есть только одна сторона :)

Меня как раз покоряет то, что Людмила Улицкая назвала роман "Даниэль Штайн, переводчик". Он переводит с языка одной религии на другую. Вообще я давно не получала столь сильных впечатлений от чтения.

Reply


lady_vi_2011 August 27 2011, 07:54:07 UTC
"самоценность... удирает, чтобы ослабить переживание одиночества". Похоже, мне полезно было бы это понять, да только я не понимаю. Если будет желание и возможность, растолкуйте мне, пожалуйста

Reply

kundryukova August 27 2011, 09:02:20 UTC
Я могу растолковать только свой смысл, а у вас может быть свой, мы же разные люди. И это, как мне кажется, емкая фраза.
Понимаю так: я для себя очень ценна, другие имеют меньшую ценность. Когда я остаюсь одна в своем одиночестве, мне настолько плохо, что я тянусь к другим, как бы забывая, что некоторое время назад они имели для меня небольшую ценность. Я тянусь и делаю их в своем сознании более значимыми.
Как бы - тут не случайно, это показатель некой функциональности.
Если я не осознаю ценности других людей, то пока мне хорошо, я пренебрегаю ими, становится плохо - возвышаю их ценность и приближаю к себе.
На мой взгляд, здоровые отношения - это: я ценю другого и понимаю, что он не спасет меня в моем одиночестве.

Reply

lady_vi_2011 August 28 2011, 13:53:49 UTC
проясняется. Но еще я эту думу буду думать )
На данный момент я ценна, если со мной общаются те, кто ценен для меня. Мне нужно их признание.
Понимаю, что отношения от одиночества не спасают...
Ммм... Наверное, мне нужно отыскать свою ценность, где-то я ее обронила

Reply

kundryukova August 28 2011, 20:58:47 UTC
Получается, что вы ценны через другого. А если другой уйдет, если он забудет или не сможет показать вам вашу ценность?
Эта ценность есть внутри вас, просто вы смотрите в другое место.

Reply


Leave a comment

Up