Почему я подписался под петицией

[kunashir]

Можно по-разному относиться к Виктору Егорову и его творчеству в последнее время. Можно по-разному относиться к не совсем сдержанному тексту этой петиции. Однако к тем, кто с гадливым буквоедческим по форме (и человекоедческим по сути) азартом принялся разбирать текст петиции, относиться можно только с недоумением

Comments

[noweekoff_a]

если бы все было так как вы говорите, г-н Кутузов - я бы в своем блоге "проезжался" по этим писунам да по вам и прочим болванам. А мне и на них и на вас глубоко наплевать и тольтко лишь удивляет, что в одном ряду с вами стоят Ваня и Артем, которых я считаю более умными товарищами.
Что до важных вопросов - у "преследуемого" со всех сторон Егорова все события связаны с волнами поднимаемых в центральных городах россии вопросов.. - в очень нужное время Егоров оказался пострадальцем на тему автомобильного налога, затем коммунальных услуг, теперь - преследования журналистов... И надо быть идиотом, чтобы не понять искусственности создаваемой им ситуации и не проследить логику его действий: бывший депутат съезда до сих пор обижен на всех и пытается использовать все поводы для того чтобы снова пролезть куда-то наверх, засветиться, стать центром внимания... Он не стесняется обосрать с ног до головы бывших коллег и товарищей, чтобы его заметили... Или вы наивно думаете, что скотный двор - это действительно то, о чем мечтал Егоров? Он изливает потоки дерьма - чтобы его ВИДЕЛИ!!!...
И вы собственно тоже присоединились к этому потоку...

[tyumen_kender]

Ну да, и по голове битой он себя сам стукнул, и в окна себе выстрелил.
Кашин, кстати, тоже наверняка сам себя избил арматурой, а видеозапись подделал на деньги Госдепа, правда?

[noweekoff_a]

Андрей, я вас дураком не считаю. почему вы меня пытаетесь выставить идиотом? Я же не об этом говорю - не стоит утрировать. Случай с Кашиным для Егорова - только повод. И хоть я лично не поддерживаю исттерии по поводу Кашина, и как журналист он мне не очень симпатичен - как человека мне его жалко и я конечно в ужасе от того, что такое может случиться с каждым журналистом. А вот Егоров - это совершенно другое дело и ставить в один ряд этих двоих - нет никаких оснований. Про биту и Витю Егорова, повторяю - Г-н Егоров обосрал ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ЧЕЛОВЕК, что вполне возможно кто-то не вытерпел и решил ебнуть ему битой по башке.

[tyumen_kender]

И это нормально, вы считаете - бить битой по башке и стрелять по окнам за слова (какие угодно)?

[noweekoff_a]

нет, нормальным я это не считаю, но я также не считаю нормальными сайты вроде "скотного двора" и конечно их авторов, поэтому считаю. что Егоров имеет право на помощь милиции, но никакого морального права кричать о том, что его преследуют за журналистскую деятельность. Он просто хам и говнодел, а это не журналистские - это личные качества. кроме того я считаю. что у авторов петиции не было никакого морального права писать о "загоне" и "скотном дворе" - как о СМИ. претендующих на право "свободных. называя другие СМИ трусливыми и подконтрольными. Интересно - каких таких проблемных тем не касаются областные медиа? не сплетничают по поводу Анастасии Раковой или не обсуждают Вову Ефимова, или ваши дурацкие акции? Это критерий "свободного" СМИ?

[tyumen_kender]

Ну так если это ненормально - значит, петиция в тему. А уж является Егоров журналистом или не является это уже второй вопрос.
Вообще, по-моему, если для какого-то значимого количества людей важно то, что он пишет, значит он журналист.

Областные медиа не касаются очень многих проблемных тем, это даже удивительно обсуждать. В каком печатном СМИ осветили проблему коррупционных схем с подземными переходами? В каком написали об уголовном преследовании Рустама Фахретдинова за отличные весёлые статьи про флэшмобы?

[noweekoff_a]

Я был о вас более высокого мнения :)))))))
Во первых повторяю мысль ибо вы ее не поняли - является ли - не является ли Егоров журналистом. представьте, что он кого то взял да и на хуй послал - лично я бы ему в зуб заехал. Это нападение на журналиста Егорова или на человека Егорова? Если журналист, общественная личность ведет себя как дерьмо, его приверженность к СМИ - не имеет никакого значения... Что до "проблем" - вы Андрей вероятно не читаете СМИ кроме эелектронных. если так говорите. Возьмите например те же "Аргументы и Факты" - вопросы связаные с растратами и перегибами при строительстве перехода - только на страницах этого издания поднимались как минимум 5-6 раз за 2010 год, почитайте "курьер", даже "Правду" - везде все это есть. Но эти СМИ от "Загона" отличаются тем, что печатают ДОСТОВЕРНУЮ, ДОКАЗАНУЮ информацию, а не как Витя Егоров "я на глаз вижу, что там взятка была"... Вы не журналист, вам трудно это понять.
Насчет Рустана Фахретдинова - признаюсь я не читал ничего, поэтому и сказать ничего не могу.

[tyumen_kender]

Никакие тексты не оправдывают удары битой по затылку и стрельбу по окнам. Вы ведь, если бы Егоров вас послал на хуй, не в ночи бы к нему подкрались и по затылку съездили, а честно и публично бы заехали в зуб, так? А здесь люди-то скрываются, что и вызывает подозрение, что дело здесь нечисто, а не просто Егоров кого-то на икс послал.

Печатные газет действительно мало читаю. Посмотрел на сайте "Тюменского Курьера" - нашёл несколько коротких заметочек о начале строительства, о митинге, ещё по мелочи. Сайта АИФ-Тюмень не нашёл. Если там действительно писали про переход - хорошо, это их красит. Значит, не всё ещё потеряно.
Мне-то и правда больше интересны интернет-СМИ. И я, например, увидел, что vsluh.ru, newsprom.ru и ещё некоторые эту проблему откровенно проигнорировали.

Насчёт "только достоверная и доказанная информация" - мне кажется, СМИ не должны превращаться в ретрансляторы содержимого сайтов прокуратуры. Журналист на то и журналист, чтобы в том числе настроения общества чувствовать, обсуждать их, анализировать.

Про Фахретдинова - вот потому и не читали ничего, что СМИ почему-то об этом не пишут, хотя, казалось бы, страдает их коллега-журналист.

[noweekoff_a]

тексты конечно никакие не оправдывают ударов по башке - речь то о другом о том, что Егоров пытается себя приравнять к пострадавшему журналисту, а приравнивание это неуместно.
Интернет СМИ тоже кстати писали о переходе и не раз - 72 ру например, про вслух не скажу - перестал их читать. В итоге - я чего хотел сказать - нельзя писать о том, что нет свободных СМИ и никто не пишет - если вы просто не читали. Вы уж сначала потрудитесь изучить вопрос. а потом говорить о том, что кого то запугивают и прижимают. Ничего подобного лично я не встречал.
А насчет настроений общества - это называется слухами. Вот Егоров например - распространяет слухи. И хотя я не отрицаю. что во многом его подозрения оправданы - журналист не может публиковать свои домыслы, как факт, пока у него нет доказательств.
Про Рустама я ничего не знаю потому что больше месяца не читаю никаких тюменских СМИ кроме блогов товарищей, да и их не всегда.

[tyumen_kender]

Ну всё опять упёрлось в определение "журналиста".
Что 72.ру и другие интернет-сми писали о переходе, это я знаю. Я говорил конкретно про вслух и ньюспром.
То, что СМИ прижимают - это факт. На митинге 30 октября присутствовали сотрудники тюменских телеканалов и они говорили, что руководство запретило снимать сюжеты про митинг. Это из последних примеров.

[noweekoff_a]

Какие СМИ конкретно прижимают?.... В чем прижимают? Прижимают государственные медиа??? Их не могут прижимать - им платят за то что они освещают то, что им говорят - это не прижимание - это ограниченность в выборе о политическим мотивам. а частные? Они выбирают сюжеты из соображений смотрибельности но с оглядкой на рекламные контракты. Если например Дума заключает со СМИ контракт на освещение думских событий - скажем на пару миллионов рублей в год - и тогда это СМИ чтобы не потерять щедрого клиента - не пишет о думе плохо - значит ли это что СМИ прижимают?.... Вы плохо знакомы с вопросом Андрей, и не только с этим - поэтому вся ваша возня ни к чему хорошему не приводит.

[tyumen_kender]

им платят за то что они освещают то, что им говорят - это не прижимание - это ограниченность в выборе о политическим мотивам.
Не вижу в такой ограниченности ничего хорошего и не вижу, чем это отличается от прижимания и цензуры. Понятно что идеал в виде полностью свободного СМИ, скорее всего, недостижим, но стремиться-то к этому надо.

Если например Дума заключает со СМИ контракт на освещение думских событий - скажем на пару миллионов рублей в год - и тогда это СМИ чтобы не потерять щедрого клиента - не пишет о думе плохо - значит ли это что СМИ прижимают?.
Да, с моей точки зрения именно так это и называется. Это ровно та же ситуация, что "нашему телеканалу платит Газпром, поэтому мы ни за что не напишем о Газпроме плохо, даже если он тыщу старушек убьёт".

[noweekoff_a]

:) Андрей я не верю, что вы наивный человек. Но вы пишете именно как наивный человек: То что существует сейчас в СМИ - логика бизнеса - кто платит, тот и музыку заказывает. Если бы в России существовали СМИ, живущие на деньги непосредственно пользователей, аудитории, - тогда возможно мы могли бы иметь объективную. а точнее просто менее субъективную прессу. Но как вы себе представляете вообще работу СМИ, которое возьмет скажем да и напишет де - Газпром козлы и взяточники, если в этот момент менеджеры той или иной компании активно работают над контрактом с газпромом??? Как по вашему журналисты должны зарабатывать?? Это вопрос заработка - не более, никаких цензур в том понимании, которое есть в ваших терминах - в Тюмени нет. Да, бывает, что интервьюеры. начальники департаментов. пресс-секретари, Новопашин и т.д. говорят о том - что неплохо бы почитать материал на такую то или такую то тему до его выхода - но это не приказ и не правило. это редкость. Когда касается щепетильных вопросов.

[tyumen_kender]

Вот эта логика бизнеса и порождает цензуру. Цензуру бизнеса и органов власти, которая в данном случае выступает тоже как бизнес. Да, мне это кажется цензурой, вот такой я наивный.

И действительно было бы лучше, если бы СМИ существовали на пожертвования читателей. Надеюсь, развитие Интернета этому поспособствует.

[noweekoff_a]

Повторяю, вам следовало бы поглубже ознакомиться с вопросом. а потом рассуждать о нем. Вы не знакомы с журналистской практикой - при чем я говорю не только о рядовых журналистах, а о работе СМИ вцелом - это очень сложный механизм, который не может существовать без денег, или на деньги, получаемые от продаж. Если бы скажем газета "Тюменский курьер" поставила задачу выйти на самообеспечение - без рекламы и госзаказов, ее цена была бы не менее 60-80 рублей за номер. А стали бы вы ее покупать в таком случае???

[tyumen_kender]

Да вы же сами писали о СМИ, существующих на деньги от читателей.
Для меня это идеал, и, думаю, к этому в результате всё и придёт, потому что людей просто задолбают СМИ, обслуживающие только интересы власти и бизнеса.