Leave a comment

miroshka September 19 2011, 13:51:26 UTC
спасибо! прямо загляденье, какие бочечки получаются.

немножко позанудствую: (1) структуру древесины можно представить как жезобетон, причем арматурой является целлюлоза и гемицеллюлоза, а бетоном - лигнин. при обжиге из крахмала, целлюлозы и гемицеллюлозы (а это все суть полисахариды) образуется не сахар (=сахароза), а декстрины, т.е. тоже полисахариды, но более мелкие, чем крахмал, а также карамель, а из лигнина - зола и ароматические соединения (ванилин, эвгенол, гидрохинон и прочие); (2) заливное отверстие, мне кажется, не прожигается, а сверлится и обжигается - так гораздо проще. :)

Reply

daily_winegraph September 19 2011, 13:54:06 UTC
Хочешь я тебя свезу отечественные пощупать? Из кавказского дуба. Заодно и спирты попробовать, как молодые так уже и с выдержкой. :)

Reply

miroshka September 19 2011, 13:58:20 UTC
атож! :)

Reply

kukuksumushu September 19 2011, 14:36:50 UTC
Вы правы по всем позициям :)
я не в силах был это описать :)))

Reply

а на аватарке -какие компоненты видишь? termo_drova September 22 2011, 06:12:29 UTC
хочешь позанудствовать, на тему плавления древесины -милости прошу в мой журнал... там по ссылке найдешь обсуждение таких возможностей.

Reply

kiploks September 22 2011, 08:27:47 UTC
При пиролизе лигнина образуется кониферол, а уже из него при выдержке коньяка - метилванилин. Обычный процесс Тимана-Хармана. Для него нужен свободный кислород, поэтому правильный коньяк получается только в деревянных бочках, через дерево в жидкость проникает нужное количество кислорода. Правда, при этом приходится мириться с тем, что через то же дерево в атмосферу уходит немалая часть спирта.
В "промышленный" бренди, который получают настаиванием коньячного спирта в алюминиевых баках с дубовыми решётками внутри, для получения нужного запаха добавляют синтетический этилванилин.

Reply

miroshka September 22 2011, 10:22:31 UTC
я к сожалению, не знаю процесса Тимана-Хаармана. погуглил: они вроде бы синтезировали ванилин из кониферина, гликозида, - наверное, его больше в древесине, чем кониферола, иначе какой экономический смысл...

а промышленный бренди это гадость; производители так и не могут добиться естественного аромата. :(

Reply

kiploks September 22 2011, 19:58:32 UTC
Видимо, мне тоже следовало погуглить: подзабыл ограническую химию. Говоря "кониферол" я имел в виду "конифериловый спирт".
Лигнин, второй из двух основных компонентов древесины, это, в основном, полимер кониферилового спирта. Из которого простым окислением получается ванилин.
А конифериловый спирт получается и при обугливании древесины, и потом, при гидролизе лигнина, вместе с кониферином (глюкозид кониферилового спирта).
В общем, коньячная бочка это такой реактор, что чёрт ногу сломит.

Reply

daily_winegraph September 22 2011, 19:45:18 UTC
> коньячного спирта в алюминиевых баках

"Сдается мне, джентльмены, это была комедия!" (с) :)

Где и на каком производстве Вы видели алюминиевые баки?

Reply

kiploks September 22 2011, 20:16:55 UTC
В Ереване используют эмалированные баки. Про алюминиевые читал ещё до перестройки и борьбы с алкоголем.

Reply

daily_winegraph September 22 2011, 20:29:59 UTC
Эмалированные - ок. Их многие используют. Норнальный "черный металл", сталь. А вот аллюминий - это фигня-с. Ни на одном заводе никогда даже близко не было, насколько мне известно.

Reply

kiploks September 22 2011, 20:36:57 UTC
Не думаю, что после того, как зерновой спирт размешают с сахарным колером и сиинтетическим этилванилином будет иметь значение материал бака, в котором это делали.

Reply

daily_winegraph September 22 2011, 20:40:39 UTC
То есть одной фигни, которую спороли Вам мало, решили добавить еще, про зерновой ректификат. Понимаю.

Если где-то, кто-то и выпускает подобный суррогат, который продается потом в ларьках и подворотнях, то

1) Не надо покупать "коньяк" в подворотне

2) Не нужно обобщать свой персональный горький опыт по потреблению подделок на всех производителей без исключения

Reply

kiploks September 22 2011, 20:49:27 UTC
Убавьте жар, и когда Ваш возмущённый разум перестанет кипеть, и у Вас пропадет желание переходить на личности, постарайтесь заметить, что в моём комментарии речь идёт о "промышленном" бренди. Вот именно так, в кавычках.
Посмотрите, кстати, в словаре значение слова "сарказм", похоже, Вам оно ещё не ведомо.

Reply

daily_winegraph September 22 2011, 20:52:56 UTC
Это довольно старый и совершенно неработающий прием называть сказанные глупости сарказмом.

Reply

tiaki_chan September 22 2011, 10:07:14 UTC
+1

Reply


Leave a comment

Up