Не учитываете фактор коррупции?kubkaramazoffSeptember 23 2016, 16:55:30 UTC
Цит: "отмена нала способствует суперконцентрации власти - для контроля безнала и "безналичных" собственников нужно намного меньше фискалов с собаками, норовящими унести кусок в сторону. Поэтому отмена нала неизбежна вдвойне."
Понимаете? А то, что Вы описали - это бунт. Для бунтовщиков - FEMA.
Всё больше прихожу к выводу, что борьба с коррупцией в туземных юрисдикциях имеет цель оптимизации откачки ресурсов - чтобы исполнители не крысили.
Re: Не учитываете фактор коррупции?bippxSeptember 23 2016, 19:12:55 UTC
не зря я удалил свой комментарий...
Бунт - это когда свои деньги спасают простые Джон с Мэри и Махмудом. Когда их спасают Айзек с Сарой, которые должны были проводить эту реформу, это просто коррупция. FEMA отлично подходит для борьбы с Джонами/Мэри/Махмудами, а вот Айзек с Сарой пострадают только, если крах реформы приведет к смене власти.
А по сути вашего поста... Запад - типичная таласократия. У этой типичной талассократии ещё с 70х годов типичная же для талассократий послевоенного времени проблема с обесцениванием торговой монеты. Все возможные её решения известны тысячелетиями. Верхушка Запада сейчас пытается обмануть тысячелетние закономерности и решить эту проблему сохранив и свои деньги, и своё влияние в неприкосновенности. Такое в истории уже бывало и заканчивалось всегда одинаково - верхушка утрачивала власть, капиталы и даже свободу с жизнью, а центральная роль уходила другой структуре или систему вовсе ждал полный крах.
Обесценивание торговой монетыkubkaramazoffSeptember 23 2016, 19:31:24 UTC
В целом согласен.
/// типичная же для талассократий послевоенного времени проблема с обесцениванием торговой монеты//
- Почему послевоенного времени и почему только талассократии? Все времена и все юрисдикции - таллассо- и теллуро так же.
/// Все возможные её решения известны тысячелетиями.//
- Разве? Аз о своём:
Долги влияют на цены так же как и деньги. Тысячелетиями существует учёт производства физического продукта за период - ВВП - сумма доб.стоимости (ДС). И никогда не было учёта производства долга период - см. Добавленный Долг. Не путать ДД с процентами на время. Короче, решений нет и не было, пока не появится учёт ДД.
Re: Тысячелетиями ВВП никого не интересовал?kubkaramazoffSeptember 23 2016, 20:56:30 UTC
Если не получалось отследить ДС, то облагали/облагают имущество, нажитое за счёт ДС и/или приносящее ДС.
Конечно, налоговая политика всегда в основе бунта. Украина при премьере Азарове - пример. Он сделал невероятное - удерживал с помощью фискалов 8-9 грн/долл с обвального 2008 по конец 2013. Кончилось печально.
Re: Тысячелетиями ВВП никого не интересовал?bippxSeptember 23 2016, 21:26:35 UTC
Да проще все... НДС самый проблемный налог с точки зрения власти. У него одни недостатки - самые высокие расходы на сбор, легкость ухода, необходимость ввода разветленной системы вычетов, порождающей коррупцию гигантских размеров. И только единственное достоинство - это единственный налог, позволяющий в теории 100% покрытие экономики налоговым учетом.
А теперь вспоминаем, что доля фиатной валюты в расчетах прямо пропорционально покрытию экономики налогами, и вуаля... введение НДС синхронно уходу от золотого стандарта.
Налоги порождают спрос на фиат-валютуkubkaramazoffSeptember 23 2016, 21:45:35 UTC
1. Налоги порождают спрос на фиат-валюту.
2. НДС в существующем виде - диверсия против национальных производителей и торговцев национальным продуктом. А по самому принципу - это самый справедливый налог - компесационный - компенсирует налог в части затрат. НДС легко автоматизировать: чтобы не было деклараций, недоимок и долгов по возмещению и всяко-разных фискалов с собаками. - Банки - налоговые агенты клиентов, центробанк - налоговый агент комбанков.
Re: Налоги порождают спрос на фиат-валютуbippxSeptember 24 2016, 04:27:29 UTC
"Налоги порождают спрос на фиат-валюту" Они не просто порождают спрос, фиат-валюты без налогов в них и жестких запретов на использование альтернативных единиц попросту невозможны. Но каким бы ни был жестким запрет он будет обходиться и для борьбы с этим без НДС не обойтись. И да - это диверсия. И справедливым его только в учебниках называют, на практике он идеален для ухода от налогов крупной рыбой.
А США тут совсем не показательны, их доллар - псевдоторговая монета, которая принуждается к использованию в международных расчетах чистым насилием. Для теллурократий это норма, но талоссократию попросту убивает.
Re: Обесценивание торговой монетыobvaldefoltovi4September 25 2016, 14:06:13 UTC
Надо смотреть в другую сторону - в 20 веке уход от торговой монеты был обоснован высокими темпами роста мировой экономики в целом, но сейчас темпы роста возвращаются к прежним уровням, позволяющим привязаться к золоту и ему подобным. А уже на базе "золота" строить денежные системы, основанные на обязательствах тех или иных финансовых институтов. ============================ есть еще один момент - экология и истощение ресурсов. мир нуждается в экономии природных ресурсов - а значит, современное производство и потребление (для которого собственно и отвязали деньги от золота) серьезно подсократят. а раз так- золотой стандарт как ограничитель роста экономики и денежной массы- будет снова востребован.
(The comment has been removed)
"отмена нала способствует суперконцентрации власти - для контроля безнала и "безналичных" собственников нужно намного меньше фискалов с собаками, норовящими унести кусок в сторону. Поэтому отмена нала неизбежна вдвойне."
Понимаете? А то, что Вы описали - это бунт. Для бунтовщиков - FEMA.
Всё больше прихожу к выводу, что борьба с коррупцией в туземных юрисдикциях имеет цель оптимизации откачки ресурсов - чтобы исполнители не крысили.
Reply
Бунт - это когда свои деньги спасают простые Джон с Мэри и Махмудом.
Когда их спасают Айзек с Сарой, которые должны были проводить эту реформу, это просто коррупция.
FEMA отлично подходит для борьбы с Джонами/Мэри/Махмудами, а вот Айзек с Сарой пострадают только, если крах реформы приведет к смене власти.
А по сути вашего поста... Запад - типичная таласократия. У этой типичной талассократии ещё с 70х годов типичная же для талассократий послевоенного времени проблема с обесцениванием торговой монеты. Все возможные её решения известны тысячелетиями.
Верхушка Запада сейчас пытается обмануть тысячелетние закономерности и решить эту проблему сохранив и свои деньги, и своё влияние в неприкосновенности. Такое в истории уже бывало и заканчивалось всегда одинаково - верхушка утрачивала власть, капиталы и даже свободу с жизнью, а центральная роль уходила другой структуре или систему вовсе ждал полный крах.
Reply
/// типичная же для талассократий послевоенного времени проблема с обесцениванием торговой монеты//
- Почему послевоенного времени и почему только талассократии? Все времена и все юрисдикции - таллассо- и теллуро так же.
/// Все возможные её решения известны тысячелетиями.//
- Разве? Аз о своём:
Долги влияют на цены так же как и деньги. Тысячелетиями существует учёт производства физического продукта за период - ВВП - сумма доб.стоимости (ДС). И никогда не было учёта производства долга период - см. Добавленный Долг. Не путать ДД с процентами на время. Короче, решений нет и не было, пока не появится учёт ДД.
Reply
Reply
- Всегда власть интересовалась, сколько произвёл ДС конкретный гражданин - чтобы поиметь с него. А сумма ДС - это ВВП.
Reply
переписи велса были очень редкой и прогрессивной штукой, но и они не ставили целью оценить весь производимый продукт
Reply
Конечно, налоговая политика всегда в основе бунта. Украина при премьере Азарове - пример. Он сделал невероятное - удерживал с помощью фискалов 8-9 грн/долл с обвального 2008 по конец 2013. Кончилось печально.
Reply
А теперь вспоминаем, что доля фиатной валюты в расчетах прямо пропорционально покрытию экономики налогами, и вуаля... введение НДС синхронно уходу от золотого стандарта.
Reply
2. НДС в существующем виде - диверсия против национальных производителей и торговцев национальным продуктом. А по самому принципу - это самый справедливый налог - компесационный - компенсирует налог в части затрат. НДС легко автоматизировать: чтобы не было деклараций, недоимок и долгов по возмещению и всяко-разных фискалов с собаками. - Банки - налоговые агенты клиентов, центробанк - налоговый агент комбанков.
3. В Штатах нет НДС, но они учитывают ДС. У них из-за отсутствия НДС дебиторка и кредитора внутри реалсектора в 2 и 3 раза выше европейской:
http://kubkaramazoff.livejournal.com/174255.html
Reply
Они не просто порождают спрос, фиат-валюты без налогов в них и жестких запретов на использование альтернативных единиц попросту невозможны. Но каким бы ни был жестким запрет он будет обходиться и для борьбы с этим без НДС не обойтись. И да - это диверсия. И справедливым его только в учебниках называют, на практике он идеален для ухода от налогов крупной рыбой.
А США тут совсем не показательны, их доллар - псевдоторговая монета, которая принуждается к использованию в международных расчетах чистым насилием. Для теллурократий это норма, но талоссократию попросту убивает.
Reply
============================
есть еще один момент - экология и истощение ресурсов.
мир нуждается в экономии природных ресурсов - а значит, современное производство и потребление (для которого собственно и отвязали деньги от золота) серьезно подсократят.
а раз так- золотой стандарт как ограничитель роста экономики и денежной массы- будет снова востребован.
Reply
Leave a comment