archibaldfiglyспрашивает: "" Как вам этот диалог Демуры и Катасонова? В частности, прозвучавшая в беседе ссылка на мысль японца о третьем пути решения кризиса: запуск в обращение денег без интереса? ( Read more... )
Re: Споры о преимуществах разных ден.стандартов безплодkubkaramazoffJuly 31 2013, 14:45:22 UTC
/// долги более базовая сущность чем золото, это следующий шаг после "мгновенного бартера"
- совершенно верно. Добавлю:
Более значимая ценность, чем деньги. Неважно какого стандарта. Из-за многообразия номенклатуры мгновенный бартер возможен только в идеале. В реальности фаза товарного обмена проходит через обмен на долг, а затем цессия и взаимозачёт. А деньги лишь упрощают обмен и дают единую меру стоимости. Но можно без них обойтись. А без долгов никак.
Привязать долги очень простоkubkaramazoffAugust 1 2013, 12:49:44 UTC
/// НДС система более менее привязанная к физическому движению товара. плохонько, но хоть как то. привязать так же долги - уже совсем нереально.
- почему же? очень просто. Как предоплата и возврат предоплаты в реалсекторе подпадают под НДС. См. схемы. Только на автомате: - идёт кредит - кредитору возмещение, заёщик платит НДД. - идёт погашение кредита или процентов - заёмщику возмещение, кредитор платит НДД.
Неденежные операции: все векселя и цессии, не проведенные через единый реестр, считать недействительными. Кредитор, новый кредитор, векселедержатель теряют право на взыскание долга. Проводка через единый реестр только после уплаты НДД (и автоматического возмещения соответ.)
Долги в натуре подпадают под НДС, поэтому их трогать не надо.
Всё по делу, спасибо. Но это второстепенные детали. Незачем их все было описывать, если лишь единицы понимают базовый принцип ДД. По пунктам:
есть значительный сектор экономики который не является плательщиком ндс - физики, компании на упрощенке...
- это НЕзначительный сектор. Поэтому его разумно перевели на упрощёнку - учёт и контроль дороже станет.
В случае автоматизации процесса лимит для упрощенцев: а) станет выгодно снизить. б) автоматическое возмещение будет стимулировать войти в круг плательщиков. Тоже самое было бы с НДС - будь он автоматом. Плательщики НДС и НДД - локомотив экономики, это уже круг избранных. Будь возмещение в моменте, разумеется.
... нерезы во многих случаях.
- нерезы во всех случаях не должны платить НДС и НДД, если они не ведут операции внутри, разумеется. Тогда по определению они становятся налогоплательщиками.
есть значительное количество операций не подпадающие под обложение ндс
- это обсуждаемые исключения, льготы, пониженные ставки налога. В принципе, их не должно быть, но коррупция-мать...
Добровольные пожертвования и фондыkubkaramazoffAugust 2 2013, 17:49:03 UTC
добровольные пожертвования на благотворительность облагались НДС у получателя благотворительной помощи. как это будет выглядеть по факту в глазах у людей надо объяснять ?
- добровольные пожертвования - прием и выдача фондами - не должны облагаться налогами. Если пожертвование - лишь маскировка дохода - тюРма. Впрочем, стоит обдумать... Ведь трактовка пожертвований довольно субъективна, поэтому и в прямой операции НДД может оказаться справедливым.
Но я сейчас о другом: благо-фонды имеют право размещать свободные средства на депозитах, в акциях... тут, безусловно, НДД. Ибо депозиты - долги. Акции - тоже долги, пусть и косвенно.
(The comment has been removed)
- в незначительных? ))
У западных ЦБ резервы в золоте 60-80% от всех резервов.
У "развивающихся" ЦБ ниже 20%. У РФ = 10%.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
- совершенно верно. Добавлю:
Более значимая ценность, чем деньги. Неважно какого стандарта. Из-за многообразия номенклатуры мгновенный бартер возможен только в идеале. В реальности фаза товарного обмена проходит через обмен на долг, а затем цессия и взаимозачёт. А деньги лишь упрощают обмен и дают единую меру стоимости. Но можно без них обойтись. А без долгов никак.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
- почему же? очень просто. Как предоплата и возврат предоплаты в реалсекторе подпадают под НДС. См. схемы. Только на автомате:
- идёт кредит - кредитору возмещение, заёщик платит НДД.
- идёт погашение кредита или процентов - заёмщику возмещение, кредитор платит НДД.
Неденежные операции: все векселя и цессии, не проведенные через единый реестр, считать недействительными. Кредитор, новый кредитор, векселедержатель теряют право на взыскание долга. Проводка через единый реестр только после уплаты НДД (и автоматического возмещения соответ.)
Долги в натуре подпадают под НДС, поэтому их трогать не надо.
Reply
(The comment has been removed)
есть значительный сектор экономики который не является плательщиком ндс - физики, компании на упрощенке...
- это НЕзначительный сектор. Поэтому его разумно перевели на упрощёнку - учёт и контроль дороже станет.
В случае автоматизации процесса лимит для упрощенцев:
а) станет выгодно снизить.
б) автоматическое возмещение будет стимулировать войти в круг плательщиков. Тоже самое было бы с НДС - будь он автоматом. Плательщики НДС и НДД - локомотив экономики, это уже круг избранных. Будь возмещение в моменте, разумеется.
... нерезы во многих случаях.
- нерезы во всех случаях не должны платить НДС и НДД, если они не ведут операции внутри, разумеется. Тогда по определению они становятся налогоплательщиками.
есть значительное количество операций не подпадающие под обложение ндс
- это обсуждаемые исключения, льготы, пониженные ставки налога. В принципе, их не должно быть, но коррупция-мать...
( ... )
Reply
(The comment has been removed)
- добровольные пожертвования - прием и выдача фондами - не должны облагаться налогами. Если пожертвование - лишь маскировка дохода - тюРма. Впрочем, стоит обдумать... Ведь трактовка пожертвований довольно субъективна, поэтому и в прямой операции НДД может оказаться справедливым.
Но я сейчас о другом: благо-фонды имеют право размещать свободные средства на депозитах, в акциях... тут, безусловно, НДД. Ибо депозиты - долги. Акции - тоже долги, пусть и косвенно.
Reply
Leave a comment