Ночь...Фильм о Синае... комментарии...нарвалась :)
Вот, называется - захотелось поделиться, заново самой вникнуть... "А поговорить" в общем :) Наткнулась на фильм
Смотрю комментарии, вижу очередную явную "как бы очень православную" даму, комментарий ее в смысле:
Наталья
Музыкальное сопровождение не совсем подходит ! В Православии нет таких мелодий ! И мусульмане не признают нашего Бога !!
Ей отвечает пользователь, разместивший фильм:
Свет Православия
Уважаемая, в Православии вообще нет никаких мелодий, т.к. Православие - это ветвь Христианства, т.е. учение, а не музыкальное направление!!) что касается муз. сопровождения к этому фильму, то с моей точки зрения оно наоборот весьма удачное, т.к. передает атмосферу именно той местности, в которой находится монастырь Св.Екатерины и Святыни поблизости.., т.е. в Синайской пустыне..) * ну а что признают (или нет) мусульмане вообще не имеет никакого отношения к данному видео!
Ага, ответ хозяина канала показался очень даже вменяемым, а мне ж - выше сообщила - поговорить захотелось, ну и поговорила...Развернуто весьма высказалась, хотя могла раза в 3-4 больше (ничего, моя мама еще была вынуждена послушать в ночи - с часик так - увлекшуюся дочь):
Музыкальное сопровождение очень даже гармонирует с видеорядом :) Вот хорошо раньше написали - потрясающее сочетание армянского дудука (инструмент, у которого не звук, а голос) и греческой храмовой музыки. И русских молитв, арабской попсы, без которой водители Синая не обходятся, музыки в стиле Нью-Эйдж. Правда, музыки самой Синайской пустыни там нету (арабы пришлый народ на Синае), но все равно вполне даже приятное, случайное знаковое сочетание - вспомнить, что важно единение, а не раскол. Место Встречи Бога и человека... И вот зачем говорить именно здесь, что мусульмане не признают нашего Бога? При чем тут наша и их вера? И как, если уже совсем глубоко, можно говорить "Наш Бог" и "Их Бог"? - Бог един.
Даже вот на синайскую историю если повнимательнее посмотреть... :
Монастырь Св. Екатерины несколько веков охраняет одно конкретное бедуинское племя. Бедуины - мусульмане. На территории монастыря с 11го века существует мечеть. Да даже если отвлечься от Синая - ключи от Храма Гроба Господня в Иерусалиме тоже хранят мусульмане - с 638го года и по сей день один древний род. Они же и открывают Храм для нас каждое утро.
В конце 11го века на территории появилась католическая часовня, поскольку вплоть до 13го века паломников из Европы взялся охранять Синайский орден крестоносцев.
И еще - монастырь прежде всего - Христианская Святыня. Св. Екатерина - почитаема сейчас и Православием и Католичеством, она христианская святая. И современное Православие, как и современная Римско-католическая церковь, рассматривает всю историю Церкви до Великого Раскола 1054 года как Свою историю. Да, в итоге постепенно так сложилось, что Синайская (автономная, кстати) церковь стала именно православной.
Это я к чему - мне отчетливо показалось там, что Святая Земля стремится объединять, а не разделять. Люди вот все ищут различия, веками и тысячелетиями. И, что самое печальное - так упорно и старательно, зашоренно, бескомпромиссно, часто фанатично, - что находят и рушат-рушат, ненавидят, истребляют. А вот тут как раз бы банальное - эту бы энергию да в мирных целях!
Много можно говорить, но Синай.... стоит поехать и побыть там. И рассвет встретить, и на службе в монастыре побыть, и побродить по окрестностям (с бедуинами-проводниками, найти укромное место и побыть одному. Днем, глядя на красноватые горы хранящие историю, ночью, когда дух захватывает от того - как близко небо, усыпанное миллиардами ярчайших звезд. Вдыхая удивительный воздух тех мест - чистый и обладающий легчайщим ароматом медоносных растенй, цветущих в укрывшихся от лишних взглядов оазисов... И, может быть, ваша Встреча тоже состоится... С Богом!
...
Поделилась, ага :)
и как-то вдруг быстро ответ замигал в почте, пошла читать... Теперь вменяемость комментария от Света Православия (я почти не ерничаю, просто имя пользователя написала) показалась не очень однозначной. Даже появилось желание уточнить здесь, в своем журнале: под словом "вменяемость" в данном контексте я подразумеваю не утверждение, что этот человек психически здоров или, что его мировоззрение единственно правильно, а только совпадение именно с моим восприятием и отношением к вопросу. Ой, как наукообразно-то от неожиданности. Короче: его имхо совпало с моим имхо - наше общее имхо для меня радость и вменяемость. Не совпало - извините, ошиблась, пошла домой.
Собственно, ответ уже теперь мне:
Свет Православия
duxal , после вашего столь объемного пассажа, так и хочется спросить : вы там были лично? и какого вы вероисповедания - конфессии если не секрет?!
а что касается идей глобализма-экуменизма (прозвучавшего нотой в вашем эссе) то их на моем канале точно не будет! т.к. это разрушительные идеи для православной традиции..
Православие не хочет и никогда не будет объединяться с еретиками!
Вообще-то, я обычно забиваю просто сразу. В конце концов, я ж в своей гордыне выкупалась - составила мнение свое на тему неадекватности с моей точки зрения комментатора? Ну, и обо мне составили. И всем хорошо. По-отдельности. Оправдываться, вроде не в чем. Спорить - не за чем. Был давно когда-то период попытки общаться с "настоящими православными" кураевского форума. Хыыы. Это отдельная тема, все же :) Лет много после того больше никуда и не лезла, что вполне разумно.
Но сегодня у меня вот ночь такая, "прет", что называется - столько прочла, столько вспомнила, и столько благодарности даже вот к этому "Свету", что решила ответить. Да и, если честно, жалко стало, что в кои-то веки выступила на тему "как было бы здорово, если бы мы, православные, смогли не позволить себя втягивать в игры харизматичных религиозных лидеров", мож пригодится кому, проглядывающему комменты, а тут Это... Православной не признают, глобализм, экуменизм и вредоносные идеи приписывают.
Ответила. Опять развернуто. И опять могла бы гораааздо больше :) При чем искренне абсолютно. Даже, когда я писала официально-пафосноватые слова, рапортуя о своей принадлежности к Православию - сканировала после каждого утверждения саму себя на предмет лукавства. А вот не было! Потому и благодарность такая, видимо - в любом случае, я не воцерковленный верующий, Но долгое время я регулярно переживала, что мое крещение в 19 лет было не то, что ошибкой, но, возможно, не совсем честным. До конца не изучила матчасть (сейчас могу себя успокоить, в каком-то смысле до конца и не изучу, ибо тонны и километры текстов), выбрала конфессию по наитию. "Я так чувствую", видите ли. Хотя, надо сказать, чувствовала действительно сильно. Разбираться давно начала, не систематично, - каюсь - периодами, но вдумчиво. Довольно скоро уже успокоилась, ибо четко: Христианство - ДА! Православие... Прошло еще прилично лет. А вот сегодня, в итоге - фффуф!!! - таки именно Православие мое вероисповедание. Разобралась, наконец, для себя, что, почему и как.
А, чего наотвечала-то в итоге:
Хм...странно, меня просто порадовал ваш ответ Наталье, мне показалось, что в нем и обращение внимания зрителя на то, что желательно точнее к понятиям относиться (касаемо мелодий) и на то, что смотря хорошее видео про действительно потрясающее место, не стоит, по возможности, межконфессиональные проблемы впутывать. Я православная, крестилась в сознательном возрасте (хотя еще до этого шага как раз подсознательно ясно ощущала, что только Православие для меня может быть). На Синае прожила почти постоянно 3,5 года. В монастырь ездила неоднократно, на Рождественскую службу только не попала, хотя очень хотела после того, как побывала на Пасхальной.По Святым местам Израиля тоже за это время проехала почти по всем, спасибо Господу. Просто именно на Синае предоставилась возможность почувствовать больше, чем во время коротких туристических поездок израильских. Из-за этого я и стала смотреть фильм, хороший фильм, я считаю (да и вы, очевидно, тоже, иначе врядли бы его выложили).
Ни на каких религиозных форумах не сижу, ни к каким идеологическим группам и движениям не принадлежу. Высказывала только свое личное мнение и ощущения.
Моя единственная Церковь - Иисус Христос. Две Его заповеди и 10 заповедей, полученных через Моисея (не верю часто сейчас высказываемому утверждению, что Христос двумя заповедями отменил те) - для меня действительно Закон, единственно истинный. Постановления семи Вселенских Соборов признаю догмой.
Безапелляционно излагала только исторические факты, которые меня поразили и вдохновили именно там.
Возможно - зря. Раз вызвала вопрос о вероисповедании и фразу про еретиков. С которыми объединяться однозначно незачем. Несторий когда-то, правда, был Архиепископом Константинопольским, начал с того, что позиционировал себя (думаю, искренне даже в это верил) решительным и главным истребиетелем еретиков, а оказывается - сам впал в ересь (третий Вселенский Собор осудил, если не ошибаюсь? Увы, несторианство еще долго потом изживали).
Если вы считаете и теперь, что мое высказанное мнение может быть неприемлемым для вашего канала - конечно, удаляйте всю мою писанину. Но спасибо вам за фильм и за очередную возможность остановиться, вспомнить, подумать и почитать что-то новое для меня в процессе проверки дат и фактов (чтобы не ввести никого в заблуждение).
С уважением,
Ксения
В ответ могли быть варианты: либо нравоучительно-обличительный ответ еще один, либо потрут. Или - скажем, просто решат не отвечать больше, или вот окажется, что мы друг друга не так поняли. а потом вдруг правильно поняли и с радостью поговорим о Синае, о людях, о любви, о двух заповедях Нового завета...
Ура, ответ не заставил себя долго ждать:
+duxal Ксения, возможно я не совсем правильно понял некоторые моменты вашего первого сообщения, извиняйте коли так...)
и то, что Вы - православная, снимает все вопросы.., как и ваше второе сообщение в целом..)
и сообщения конечно опубликую..))
К Святой Екатерине у меня особое отношение, потому я вам завидую (белой завистью :)...), что вы там (в монастыре) неоднократно бывали и даже на Пасхальной службе! , как впрочем и на Синае в общем, и по Святым местам на Святой Земле много поездили...)
мне вот там не удалось побывать пока, к сожалению, смотрю в фильмах поэтому..)
что касается фильма, то считаю что он весьма неплох, в том числе и музыкальное сопровождение, учитывая что это частные съемки.., а хороших профессиональных фильмов мне пока что не попадалось...
Взаимно, с уважением, Сергей.
В общем, на этом можно пока и остановиться. До новых сил на "а поговорить".
Click to viewСмотрю комментарии, вижу очередную явную "как бы очень православную" даму, комментарий ее в смысле:
Наталья
Музыкальное сопровождение не совсем подходит ! В Православии нет таких мелодий ! И мусульмане не признают нашего Бога !!
Ей отвечает пользователь, разместивший фильм:
Свет Православия
Уважаемая, в Православии вообще нет никаких мелодий, т.к. Православие - это ветвь Христианства, т.е. учение, а не музыкальное направление!!) что касается муз. сопровождения к этому фильму, то с моей точки зрения оно наоборот весьма удачное, т.к. передает атмосферу именно той местности, в которой находится монастырь Св.Екатерины и Святыни поблизости.., т.е. в Синайской пустыне..) * ну а что признают (или нет) мусульмане вообще не имеет никакого отношения к данному видео!
Ага, ответ хозяина канала показался очень даже вменяемым, а мне ж - выше сообщила - поговорить захотелось, ну и поговорила...Развернуто весьма высказалась, хотя могла раза в 3-4 больше (ничего, моя мама еще была вынуждена послушать в ночи - с часик так - увлекшуюся дочь):
Музыкальное сопровождение очень даже гармонирует с видеорядом :) Вот хорошо раньше написали - потрясающее сочетание армянского дудука (инструмент, у которого не звук, а голос) и греческой храмовой музыки. И русских молитв, арабской попсы, без которой водители Синая не обходятся, музыки в стиле Нью-Эйдж. Правда, музыки самой Синайской пустыни там нету (арабы пришлый народ на Синае), но все равно вполне даже приятное, случайное знаковое сочетание - вспомнить, что важно единение, а не раскол. Место Встречи Бога и человека... И вот зачем говорить именно здесь, что мусульмане не признают нашего Бога? При чем тут наша и их вера? И как, если уже совсем глубоко, можно говорить "Наш Бог" и "Их Бог"? - Бог един.
Даже вот на синайскую историю если повнимательнее посмотреть... :
Монастырь Св. Екатерины несколько веков охраняет одно конкретное бедуинское племя. Бедуины - мусульмане. На территории монастыря с 11го века существует мечеть. Да даже если отвлечься от Синая - ключи от Храма Гроба Господня в Иерусалиме тоже хранят мусульмане - с 638го года и по сей день один древний род. Они же и открывают Храм для нас каждое утро.
В конце 11го века на территории появилась католическая часовня, поскольку вплоть до 13го века паломников из Европы взялся охранять Синайский орден крестоносцев.
И еще - монастырь прежде всего - Христианская Святыня. Св. Екатерина - почитаема сейчас и Православием и Католичеством, она христианская святая. И современное Православие, как и современная Римско-католическая церковь, рассматривает всю историю Церкви до Великого Раскола 1054 года как Свою историю. Да, в итоге постепенно так сложилось, что Синайская (автономная, кстати) церковь стала именно православной.
Это я к чему - мне отчетливо показалось там, что Святая Земля стремится объединять, а не разделять. Люди вот все ищут различия, веками и тысячелетиями. И, что самое печальное - так упорно и старательно, зашоренно, бескомпромиссно, часто фанатично, - что находят и рушат-рушат, ненавидят, истребляют. А вот тут как раз бы банальное - эту бы энергию да в мирных целях!
Много можно говорить, но Синай.... стоит поехать и побыть там. И рассвет встретить, и на службе в монастыре побыть, и побродить по окрестностям (с бедуинами-проводниками, найти укромное место и побыть одному. Днем, глядя на красноватые горы хранящие историю, ночью, когда дух захватывает от того - как близко небо, усыпанное миллиардами ярчайших звезд. Вдыхая удивительный воздух тех мест - чистый и обладающий легчайщим ароматом медоносных растенй, цветущих в укрывшихся от лишних взглядов оазисов... И, может быть, ваша Встреча тоже состоится... С Богом!
...
Поделилась, ага :)
и как-то вдруг быстро ответ замигал в почте, пошла читать... Теперь вменяемость комментария от Света Православия (я почти не ерничаю, просто имя пользователя написала) показалась не очень однозначной. Даже появилось желание уточнить здесь, в своем журнале: под словом "вменяемость" в данном контексте я подразумеваю не утверждение, что этот человек психически здоров или, что его мировоззрение единственно правильно, а только совпадение именно с моим восприятием и отношением к вопросу. Ой, как наукообразно-то от неожиданности. Короче: его имхо совпало с моим имхо - наше общее имхо для меня радость и вменяемость. Не совпало - извините, ошиблась, пошла домой.
Собственно, ответ уже теперь мне:
Свет Православия
duxal , после вашего столь объемного пассажа, так и хочется спросить : вы там были лично? и какого вы вероисповедания - конфессии если не секрет?!
а что касается идей глобализма-экуменизма (прозвучавшего нотой в вашем эссе) то их на моем канале точно не будет! т.к. это разрушительные идеи для православной традиции..
Православие не хочет и никогда не будет объединяться с еретиками!
Вообще-то, я обычно забиваю просто сразу. В конце концов, я ж в своей гордыне выкупалась - составила мнение свое на тему неадекватности с моей точки зрения комментатора? Ну, и обо мне составили. И всем хорошо. По-отдельности. Оправдываться, вроде не в чем. Спорить - не за чем. Был давно когда-то период попытки общаться с "настоящими православными" кураевского форума. Хыыы. Это отдельная тема, все же :) Лет много после того больше никуда и не лезла, что вполне разумно.
Но сегодня у меня вот ночь такая, "прет", что называется - столько прочла, столько вспомнила, и столько благодарности даже вот к этому "Свету", что решила ответить. Да и, если честно, жалко стало, что в кои-то веки выступила на тему "как было бы здорово, если бы мы, православные, смогли не позволить себя втягивать в игры харизматичных религиозных лидеров", мож пригодится кому, проглядывающему комменты, а тут Это... Православной не признают, глобализм, экуменизм и вредоносные идеи приписывают.
Ответила. Опять развернуто. И опять могла бы гораааздо больше :) При чем искренне абсолютно. Даже, когда я писала официально-пафосноватые слова, рапортуя о своей принадлежности к Православию - сканировала после каждого утверждения саму себя на предмет лукавства. А вот не было! Потому и благодарность такая, видимо - в любом случае, я не воцерковленный верующий, Но долгое время я регулярно переживала, что мое крещение в 19 лет было не то, что ошибкой, но, возможно, не совсем честным. До конца не изучила матчасть (сейчас могу себя успокоить, в каком-то смысле до конца и не изучу, ибо тонны и километры текстов), выбрала конфессию по наитию. "Я так чувствую", видите ли. Хотя, надо сказать, чувствовала действительно сильно. Разбираться давно начала, не систематично, - каюсь - периодами, но вдумчиво. Довольно скоро уже успокоилась, ибо четко: Христианство - ДА! Православие... Прошло еще прилично лет. А вот сегодня, в итоге - фффуф!!! - таки именно Православие мое вероисповедание. Разобралась, наконец, для себя, что, почему и как.
А, чего наотвечала-то в итоге:
Хм...странно, меня просто порадовал ваш ответ Наталье, мне показалось, что в нем и обращение внимания зрителя на то, что желательно точнее к понятиям относиться (касаемо мелодий) и на то, что смотря хорошее видео про действительно потрясающее место, не стоит, по возможности, межконфессиональные проблемы впутывать. Я православная, крестилась в сознательном возрасте (хотя еще до этого шага как раз подсознательно ясно ощущала, что только Православие для меня может быть). На Синае прожила почти постоянно 3,5 года. В монастырь ездила неоднократно, на Рождественскую службу только не попала, хотя очень хотела после того, как побывала на Пасхальной.По Святым местам Израиля тоже за это время проехала почти по всем, спасибо Господу. Просто именно на Синае предоставилась возможность почувствовать больше, чем во время коротких туристических поездок израильских. Из-за этого я и стала смотреть фильм, хороший фильм, я считаю (да и вы, очевидно, тоже, иначе врядли бы его выложили).
Ни на каких религиозных форумах не сижу, ни к каким идеологическим группам и движениям не принадлежу. Высказывала только свое личное мнение и ощущения.
Моя единственная Церковь - Иисус Христос. Две Его заповеди и 10 заповедей, полученных через Моисея (не верю часто сейчас высказываемому утверждению, что Христос двумя заповедями отменил те) - для меня действительно Закон, единственно истинный. Постановления семи Вселенских Соборов признаю догмой.
Безапелляционно излагала только исторические факты, которые меня поразили и вдохновили именно там.
Возможно - зря. Раз вызвала вопрос о вероисповедании и фразу про еретиков. С которыми объединяться однозначно незачем. Несторий когда-то, правда, был Архиепископом Константинопольским, начал с того, что позиционировал себя (думаю, искренне даже в это верил) решительным и главным истребиетелем еретиков, а оказывается - сам впал в ересь (третий Вселенский Собор осудил, если не ошибаюсь? Увы, несторианство еще долго потом изживали).
Если вы считаете и теперь, что мое высказанное мнение может быть неприемлемым для вашего канала - конечно, удаляйте всю мою писанину. Но спасибо вам за фильм и за очередную возможность остановиться, вспомнить, подумать и почитать что-то новое для меня в процессе проверки дат и фактов (чтобы не ввести никого в заблуждение).
С уважением,
Ксения
В ответ могли быть варианты: либо нравоучительно-обличительный ответ еще один, либо потрут. Или - скажем, просто решат не отвечать больше, или вот окажется, что мы друг друга не так поняли. а потом вдруг правильно поняли и с радостью поговорим о Синае, о людях, о любви, о двух заповедях Нового завета...
Ура, ответ не заставил себя долго ждать:
+duxal Ксения, возможно я не совсем правильно понял некоторые моменты вашего первого сообщения, извиняйте коли так...)
и то, что Вы - православная, снимает все вопросы.., как и ваше второе сообщение в целом..)
и сообщения конечно опубликую..))
К Святой Екатерине у меня особое отношение, потому я вам завидую (белой завистью :)...), что вы там (в монастыре) неоднократно бывали и даже на Пасхальной службе! , как впрочем и на Синае в общем, и по Святым местам на Святой Земле много поездили...)
мне вот там не удалось побывать пока, к сожалению, смотрю в фильмах поэтому..)
что касается фильма, то считаю что он весьма неплох, в том числе и музыкальное сопровождение, учитывая что это частные съемки.., а хороших профессиональных фильмов мне пока что не попадалось...
Взаимно, с уважением, Сергей.
В общем, на этом можно пока и остановиться. До новых сил на "а поговорить".