Школьные установки как бомбы замедленного действия

Feb 20, 2016 17:27

Когда я, как противник школ, начинаю что-то на эту тему писать или говорить, конечно, прибегают задетые за живое люди и пытаются прояснить для меня неоспоримые плюсы учёбы:
«Но ведь человек должен получить минимальный набор знаний по всем предметам ( Read more... )

честность, неудобные вопросы, важное, учёба

Leave a comment

krotovv February 20 2016, 14:23:32 UTC
Хорошо вычленила эту триаду! Это, действительно, принципиально болевые точки школьной системы.

Но стоит добавить, что школа в этом воспроизводит общие недостатки социального устройства общества. Конечно, взрослому человеку распознавать эти недостатки и по-своему преодолевать их легче, чем школьнику. Но большинство людей этим, к сожалению, не занимается. И живут в обществе, как в школе, позволяя ему навязывать себе свои закидоны.

Reply

ksunray February 20 2016, 15:08:21 UTC
Согласна с тем, что в обществе в целом эти установки повторяются.

Но подозреваю, если бы школа так жестко не закрепляла бы эти нормы, люди, взрослея, раньше бы брали ответственность, не так сильно боялись бы пробовать что-то новое, раньше начинали разбираться со своими ценностями и целями, не дожидаясь, когда схватит за горло кризис 30-ти лет)
Для меня парадоксально, что школа за всю мою жизнь была самой давящей и негибкой системой, даже в самых мягких вариантах. Хотя логично было бы, если бы наоборот, с хрупкой детской психикой обращались бережней, чем с психикой взрослого.

Да, и отдельное спасибо вам, Виктор Гаврилович, за поддержку, и за то, что прочитали пост!

Reply

boockman February 23 2016, 15:22:14 UTC
А людям нужно оно - брать на себя ответственность и делать выбор? Люди по своей природе ленивы и не желают делать что-либо сами, в том числе и выбор. Они предпочтут принять предлагаемый им вариант. Исключения лишь подтверждают правило ( ... )

Reply

ksunray February 23 2016, 17:30:47 UTC
Люди по природе любопытны, и многие системы это природное любопытство ломают.
А как психолог я вообще придерживаюсь позиции, что лени не существует, просто этим словом названы совершенно разные процессы, которые нужно разбирать индивидуально.

Книжник, ты мой пост, похоже, вообще не читал.
Мне плевать, на что там работает школа, и я не говорю, какими должны быть учителя. Я не предлагаю ничего уничтожать, у меня ни слова об этом нет. Не надо "вчитывать" в мой пост того, чего там нет.
Я сказала лишь то, что сказала - то, какие есть недостатки у школьной системы, которые очень сильно могут искорёживать человеческую личность.

А альтернативные школы постепенно создаются, только этого пока недостаточно.

Reply

boockman February 23 2016, 18:12:40 UTC
От любопытства кошка сдохла - такую поговорку слышала, м?) Недостатки чего-либо - это продолжения достоинств. Одно без другого не существует. Уничтожь недостатки - уничтожишь и достоинства. Все просто.

Reply

ksunray February 24 2016, 06:04:58 UTC
Забавно, что ты сейчас пишешь так, как обычно взрослые отмахиваются от детей, затыкая их "народными мудростями".
Извини, но для меня то, что ты написал выглядит как софистические рассуждения - обо всём и не о чём. Я поднимаю вполне конкретную темы и говорю о конкретных косяках, а ты отмахиваешься общими фразами.
Предлагаю закончить разговор, потому что он стал неконструктивным.

Reply

boockman February 24 2016, 06:39:54 UTC
Я тебе пытался объяснить, что умение слушаться так же важно для жизни в обществе, как и умение иметь собственное мнение. Вижу, что это действительно бесполезно. И "косяки" эти, которые ты перечислила - они "косяки" для тебя, Ксюша. А для государства это очень полезные качества в гражданах - умение терпеть, умение полагаться на чужой выбор и осознание неминуемой ответственности за свои ошибки и проступки. Так что пока существует государство - оно буде культивировать эти качества посредством школьного образования. И ведь что забавно - самим гражданам, которые эти качества в себе выработают, будет в конечном итоге жить куда спокойнее, чем всяким бунтарям и нонконформистам) НО я вижу, что ты еще слишком молода, чтобы это осознать, Ксюша. Этот недостаток, увы, быстро проходит... Действительно, наш разговор сейчас не имеет смысла. Предлагаю вернуться к нему лет через десять-пятнадцать, если я доживу, конечно)

Reply

nol21 February 24 2016, 09:23:40 UTC
В России перечисленные вами качества нужны государству в одном месте - в армии, которая является Альфой этой страны - " в честь Дня защитника Отечества вечернее небо Москвы украсил торжественный салют. Как сообщили представители Минобороны России, салют дали из 72 специальных установок... За 10 минут торжественного мероприятия они сумели выпустить 10 000 залпов."
Ксения правильно пишет про недостатки и государству от этого тоже плохо. Греф был прав когда (недавно) назвал Россию дауншифтером, проигравшем в соревновании.

Reply

boockman February 24 2016, 10:09:35 UTC
Не только в армии, внезапно. И не только в России. Что же до вещаний господина Грефа - они меня мало интересуют.

Reply

ksunray February 25 2016, 07:13:55 UTC
Когда ты перестаёшь "учительствовать" и говоришь нормальным языком на равных, то выражаешь свои мысли гораздо яснее.
Я поняла примерно твой посыл.
Только если для тебя точка отсчёта - это государство и его благо, то для меня точка отсчёта - это я сама, моя жизнь (единственная, между прочим), близкие мне люди. И жертвовать своей жизнью, счастьем и ценностями ради абстрактного "блага государства" я совершенно не намерена.
Я считаю, что человек будет наиболее полезным и эффективным и для себя, и для общества, если будет делать то, что лучше всего у него получается. А для этого главной ценностью должен быть он сам и его жизнь, чтобы он тратил ресурсы на собственное развитие.

Reply

то для меня точка отсчёта - это я сама boockman February 25 2016, 07:39:17 UTC
То есть ты - эгоистка) Так бы сразу и писала, никаких вопросов более не имею)

Reply

Re: то для меня точка отсчёта - это я сама ksunray February 25 2016, 07:45:31 UTC
Я не против, чтобы ты называл это именно так.
Но писать так ни сразу, ни потом не собираюсь.
Я не считаю эгоизмом ценить собственную уникальность (равно как уникальность других людей) и ту единственную жизнь, которая подарена, и которую нужно не профукать, а прожить как можно более счастливо и осознанно.

Reply

Re: то для меня точка отсчёта - это я сама boockman February 25 2016, 07:49:00 UTC
А тебе не приходит в голову, Ксюша, что ты - антисоциальная личность, м?) То есть если, скажем, страна будет в опасности и ради Отечества придется пожертвовать своей уникальной и неповторимой жизнью - ты скажешь "идите нафиг, дураков нету просто так умирать, я еще жить хочу, я молодая", верно?) да, не выйдет из тебя Зои Космодемьянской. И Ульяны Громовой тоже, увы(

Reply

Re: то для меня точка отсчёта - это я сама ksunray February 25 2016, 08:10:58 UTC
В ситуации военного времени многие человеческие нормы и ценности переворачиваются с ног на голову или становятся незначимыми ( ... )

Reply

Re: то для меня точка отсчёта - это я сама boockman February 25 2016, 08:16:15 UTC
Ой, да ладно тебе - манипуляции) Чуток подколол всего-то) Скучная ты, Ксюша, и без чувства юмора) Пойду я отседа...

Reply

Re: то для меня точка отсчёта - это я сама ksunray February 25 2016, 08:24:52 UTC
Счастливо.
Да, увы, троллинг во время обсуждений на серьёзные темы, в отличие от юмора, я не люблю и не воспринимаю.

Reply


Leave a comment

Up