Женская логика штука гибкая. Оно как бы типа даже не случайно человек переместился от тирана и деспота мамы в объятья любимого за тыщу километров, а - спасая жизнь сына! Бог с ним, вам с этим жить.
Мы-то о другом. О голубоглазой бесхитростной наивности, с которой женщина предлагает "разделить ее тяготы". И это я еще и правда пропустил про любовь. Понял, что не предлагаете (оно и понятно, любовь-то на стороне), но вы еще и не "ищете". Аж сморгнул. Она - милостливо разрешит не любить ее. Не откажется, но стерпит отсутствие. То есть вы еще и сама туда же к мужику переселитесь?!
Поправьте меня. Вам нужна квартира для вас и ребенка. Но не за деньги, а на правах как бы жены, за часть ЖКХ. Такую наглость еще можно было бы понять. Отдаст сексом. Не студентка, конечно, но предложение хотя бы в рамках материального. Но она еще и воспитания сына просит. То есть не только материально, но и духовно взять на себя тяготы содержания ее семьи. Но без самой семьи. Без "любви, ебли и всеготакоговот".
За такой подарок она согласна... сгрузить на благодетеля, содержателя и воспитателя не всё. Будет помогать иногда с борщом или оплатой ЖКХ. Вы любимому не предлагали помочь с его семейным бюджетом? Может, в этом дело - вы ему предлагали "любовь и всетакое", а надо было "помощь в бюджете" по содержанию вас же?
Вам нужна квартира для вас и ребенка. Но не за деньги, а на правах как бы жены, за часть ЖКХ.---- я могу снять квартиру от напополам до полностью сама в зависимости от остальных материальных и нематериальных вложений в совместное проживание. мне не нужно, чтобы мужчина приносил зарплату. (начитавшись, я сложила себе такое представление о людях, что именно этого боятся больше всего.) зарплаты у него может вообще не быть, но и одевать-ремонтировать тачку - давать на пиво - я ему не буду.
Но она еще и воспитания сына просит. ---- Мне трудно понять, почему физрук или трудовик не может "подрабатывать на дому" =)
Без "любви, ебли и всеготакоговот". --- Я же сказала, что это обсуждаемо, а не вменяется ему в обязанности. Может он меня не захочет, а тут написано -еби меня. Наверное, надо более чётко написать, что это не отказ, а "опция любовь и секс может быть включена, если мужчине надо", да?
Когда я любимому предложила своё участие в общем бюджете, он обиделся и обозвал меня меркантильной.
Хорошо, даже если принять, что якобы материальное вы честно поделите, и лишнего за себя и сына не сгрузите (хотя это не так). Но пускай.
Вы с другой-то стороны посмотрите. Вот мужик обеспечивает сам себя, и будет обеспечивать сам себя, вы ему ничего не дадите принципиально. Дай бог за себя возместите. Но зачем, для чего он должен принять на себя обязанности мужа чужой тети и ее больного ребенка?
> Мне трудно понять, почему физрук или трудовик не может "подрабатывать на дому" =)
Чо он заработает-то? Вы же ему даже на пиво не дадите? (Оставляя в стороне вопрос, купишь ли такое за деньги)
> Когда я любимому предложила своё участие в общем бюджете, он обиделся и обозвал меня меркантильной
Походу, бедняга уже не знает, как от вас избавиться. Щас всунет пятихатку, а пролезет тушкой на его жиплощадь. И вот она уже тут. Наверняка история из тех, о которых пишет Эволюция, да?
резонно, да. вы много правильного сказали, надо пересмотреть своё отношение. а вот например, если мне от мужчины нужно нематериальное, то что нематериального он может желать (а я выставлять в предложение) взамен? (про денежное вознаграждение понятно, это просто, про это не спрашиваю.)
Что касается "чего предложите" - то относительно сына вы не можете предложить НИЧЕГО. То есть вам можно и нужно пересмотреть отношения с (потенциальным) мужчиной или мужчинами вообще, чтобы перейти на какие-то реальные крепкие основы. Но это только с ними. Любовь и заботу к сыну нельзя купить вообще. Даже за нематериальное. То есть если вы любите мужчину, то можете получить его любовь к вам. И вы будете квиты. Их отношения с сыном будут отдельные отношения, и у них, соответственно, будут свои счеты.
Строго говоря, дела до воспитания вашего сына (каким он будет, кем он станет, его чувство собственного достоинства, его умения с женщинами, в общем. его человеческое внутренне содержание) - нет НИКОМУ. Только вы, родня мать, и родной отец. Отчасти бабушки с дедушками, и то опционально, по возможности.
А поскольку нет дела и вам, и вы хотите его сплавить на кого-нибудь другого - то бедный парень не нужен НИКОМУ. На всем белом свете. Ни гувернерам, ни тренерам, ни учителям, ни персоналу детдомов, ни мужикам из гаражей, ни дворовой шпане. Никому. Вы можете искать, но вы не найдете.
мне не нужна любовь и забота . странные вы люди. мне даже их дружба не сильно нужна. но если человек чем-то увлечен, то он привлекает к себе соучастников не от любви к соучастникам, а от любви к своему увлечению. вот мужик может быть увлеченным адептом зож (я не имею в виду извращения на тему зож, разумеется), и может быть нереализованным командиром. я предлагаю возможность реализовать. не такая уж это фантастика, мне кажется.
Уже в другом треде ответил, про веру в "бесплатных удовлетворителей". Все дается бесплатно, есть специальные люди, которые испытываю потребности отдать. Так что можно жить "бесплатно", удовлетворять все потребности, просто сообщая обществу о своих потребностях, чтобы те, у кого руки чешутся бесплатно поделать как раз вам нужное, сами к вам прибегали. Очень вредная фантазия. Инфантилизм, недоразвитие личности. Нет ни одного такого человека, и ни одной такой потребности.
Вокруг меня много людей, у которых есть хобии. Эти люди находят себе единомышленников не потому что кдиномышленники в этом нуждались. Если я хочу чтоб мной покомандовали, значит нужен человек для удовлетворения моего желания? Нет, нужен человек, который хочет покомандовать. Но наверное мы с вами пытаемся говорить о разном, поэтому давайте дальше не будем.
Это понятно. Хобби такое у людей, вас забесплатно обслужить, чисто из внутреннего желания пообслуживать. У него желание покомандовать, я вот желаю поподчиняться, какие между нами счеты?
Очень удивитесь, когда вам сие командирство в счет поставят. Да с самого начала и поставят. Гувернер без любви и нежности - столько-то тыщ, если еще проживание с воспитуемыми оплачивать - то оплата квартиры и плюс за неудобства коммуналки, любовь и нежность неоплатны, и так далее. Любовь к командирству вовсе не означает, что он будет делать это бесплатно для других. Любит женщина чистоту, но соседям и окурок с пола не уберет из любви к чистоте и порядку, по объявлениям не шарит, где бы найти семейку погрязнее, и взять их на обслуживание.
Вы-то сами родного сына и мать бросили, ради собственных интересов. Не то что чужим людям бесплатно силы и время не жертвуете - своим собственным, родной крови. Но всерьез полагаете, что вы существо особое, или сказать, другие люди не такие как вы. У них бескорыстное обслуживание других - может быть "хобби".
Между прочим любовь к чистоте и любовь заниматься уборкой это настолько же не одно и тоже, как любить вкусно поесть и любить готовить. Если вы не видите разницу в таких простых вещах, то мне с вами обсуждать нечего. Можете сказать мне какую нибудь еще гадость вдогонку, если вам это доставляет удовольствие.
Это не гадости, это указание на реальность. Просто вы воспринимаете это как гадость (и понятно почему). Нету способа. Хоть вы как перетолковывайте. Человек, который любит именно готовить - он НЕ будет бесплатно готовить для других, при всей своей любви к готовке. Он пойдет поваром, но за деньги. Более того, чем больше любви, тем больше он потребует (насколько его любовь будет выражаться в квалификации). Ресторан, где повар истинно любит и умеет готовить, юудет выдаваться среди прочих - будет дорог и популярен.
А ведь ваш расчет основан именно на том, что вы перепоручите готовку такому повару-энтузиасту. То есть сына перепоручите заботам бесплатного энтузиаста по воспитанию сыновей. И, шире, вся ваша жизнь основана на наличии такого бесплатного энтузиазма.
А его нет. План провальный. И всю жизнь приводит вас к провалу. Ну так задумайтесь, почему. Оно и в 70 лет на пользу, и в 36.
@Человек, который любит именно готовить - он НЕ будет бесплатно готовить для других, при всей своей любви к готовке. Он пойдет поваром, но за деньги. @
это значит, он любит деньги и умеет хорошо готовить.
Бабушка моя очень любила печь, делать всякие соленья, варенья - у неё в подвале больше двух сотен банок было с разными вкусностями. И она их все раздавала кому попало: нам, соседям, родственникам, сотрудники просили побольше баночек с аджикой, которую она делала. Раздавала даром, и даже не помнила, кому что отдала. Говорила: спускайтесь, что найдёте то ваше.
а ее сын, мой дядя - он художник, и совершенно бесплатно рисовал нам для школы плакаты всякие, нарисовал нас с мужем и сыном семейный портрет, и подарил его.
да, многие зарабатывают с помощью своих различных талантов. Но это не значит, что они ТОЛЬКО за деньги будут делать то, что им нравится.
Без разницы. Если не деньгами, то чем-то другим, им нужным - но возьмут обязательно. Если бабушка угостит вареньем, а потом получатель варенья откажет ей в аналогичной просьбе - то фиг он получит больше варенье. Если племянница ничего не должна была за помощь дяди, то только потому что ребенок - а вот ее родители уже были в долгу, и ответно должны были помочь при нужде художника.
да не! не все такие мелочные-то :-) У нас родня ещё та :-) они могут обещать приехать в среду - а приехать в пятницу, такие вот люди. Как-то они бабушку обещали отвезти в москву с утра, на машине, а прокопались, и не успели, и она с другими поехала, но ничего, зла на них не держала :-)
мы уже взрослые были тогда, нас он с сыном нарисовал. Деньги муж предложил - он не взял, говорит, я душу вложил туда.
а я как-то на Новый Год каждой сотруднице в большом кабинете, где мы работали, сделала маленький подарок, на премию, которую мне выдали. Они были рады, а я сидела в уголку, и мне было очень приятно, что они рады. выходит, они мне заплатили своим хорошим настроением! :-) хотя, если бы поплакали и выкинули - ну их дело, мало ли, может, не понравилось.
есть люди, которые боятся продешевить, и как бы их не наебали. и вот трясутся и считают всю жизнь: я ее погладил по голове и теперь она мне должна один минет.
Совершенно верно. Потому и немелочные, потом что получат немелочность в ответ. Были бы мелочные, и никто бы душу в них не вкладывал. Вы вот дяде откажете в ответной любезности, если когда обратится? Ну вот. Вовсе не бесплатно он вам удружил.
Мы-то о другом. О голубоглазой бесхитростной наивности, с которой женщина предлагает "разделить ее тяготы".
И это я еще и правда пропустил про любовь. Понял, что не предлагаете (оно и понятно, любовь-то на стороне), но вы еще и не "ищете". Аж сморгнул. Она - милостливо разрешит не любить ее. Не откажется, но стерпит отсутствие. То есть вы еще и сама туда же к мужику переселитесь?!
Поправьте меня. Вам нужна квартира для вас и ребенка. Но не за деньги, а на правах как бы жены, за часть ЖКХ. Такую наглость еще можно было бы понять. Отдаст сексом. Не студентка, конечно, но предложение хотя бы в рамках материального. Но она еще и воспитания сына просит.
То есть не только материально, но и духовно взять на себя тяготы содержания ее семьи. Но без самой семьи. Без "любви, ебли и всеготакоговот".
За такой подарок она согласна... сгрузить на благодетеля, содержателя и воспитателя не всё. Будет помогать иногда с борщом или оплатой ЖКХ.
Вы любимому не предлагали помочь с его семейным бюджетом? Может, в этом дело - вы ему предлагали "любовь и всетакое", а надо было "помощь в бюджете" по содержанию вас же?
Reply
я могу снять квартиру от напополам до полностью сама в зависимости от остальных материальных и нематериальных вложений в совместное проживание.
мне не нужно, чтобы мужчина приносил зарплату. (начитавшись, я сложила себе такое представление о людях, что именно этого боятся больше всего.) зарплаты у него может вообще не быть, но и одевать-ремонтировать тачку - давать на пиво - я ему не буду.
Но она еще и воспитания сына просит. ----
Мне трудно понять, почему физрук или трудовик не может "подрабатывать на дому" =)
Без "любви, ебли и всеготакоговот". ---
Я же сказала, что это обсуждаемо, а не вменяется ему в обязанности. Может он меня не захочет, а тут написано -еби меня.
Наверное, надо более чётко написать, что это не отказ, а "опция любовь и секс может быть включена, если мужчине надо", да?
Когда я любимому предложила своё участие в общем бюджете, он обиделся и обозвал меня меркантильной.
Reply
Вы с другой-то стороны посмотрите. Вот мужик обеспечивает сам себя, и будет обеспечивать сам себя, вы ему ничего не дадите принципиально. Дай бог за себя возместите.
Но зачем, для чего он должен принять на себя обязанности мужа чужой тети и ее больного ребенка?
> Мне трудно понять, почему физрук или трудовик не может "подрабатывать на дому" =)
Чо он заработает-то? Вы же ему даже на пиво не дадите? (Оставляя в стороне вопрос, купишь ли такое за деньги)
> Когда я любимому предложила своё участие в общем бюджете, он обиделся и обозвал меня меркантильной
Походу, бедняга уже не знает, как от вас избавиться. Щас всунет пятихатку, а пролезет тушкой на его жиплощадь. И вот она уже тут. Наверняка история из тех, о которых пишет Эволюция, да?
Reply
вы много правильного сказали, надо пересмотреть своё отношение.
а вот например, если мне от мужчины нужно нематериальное, то что нематериального он может желать (а я выставлять в предложение) взамен? (про денежное вознаграждение понятно, это просто, про это не спрашиваю.)
Reply
Что касается "чего предложите" - то относительно сына вы не можете предложить НИЧЕГО. То есть вам можно и нужно пересмотреть отношения с (потенциальным) мужчиной или мужчинами вообще, чтобы перейти на какие-то реальные крепкие основы. Но это только с ними.
Любовь и заботу к сыну нельзя купить вообще. Даже за нематериальное. То есть если вы любите мужчину, то можете получить его любовь к вам. И вы будете квиты. Их отношения с сыном будут отдельные отношения, и у них, соответственно, будут свои счеты.
Строго говоря, дела до воспитания вашего сына (каким он будет, кем он станет, его чувство собственного достоинства, его умения с женщинами, в общем. его человеческое внутренне содержание) - нет НИКОМУ. Только вы, родня мать, и родной отец. Отчасти бабушки с дедушками, и то опционально, по возможности.
А поскольку нет дела и вам, и вы хотите его сплавить на кого-нибудь другого - то бедный парень не нужен НИКОМУ. На всем белом свете. Ни гувернерам, ни тренерам, ни учителям, ни персоналу детдомов, ни мужикам из гаражей, ни дворовой шпане. Никому. Вы можете искать, но вы не найдете.
Reply
странные вы люди.
мне даже их дружба не сильно нужна.
но если человек чем-то увлечен, то он привлекает к себе соучастников не от любви к соучастникам, а от любви к своему увлечению.
вот мужик может быть увлеченным адептом зож (я не имею в виду извращения на тему зож, разумеется), и может быть нереализованным командиром. я предлагаю возможность реализовать.
не такая уж это фантастика, мне кажется.
Reply
Очень вредная фантазия. Инфантилизм, недоразвитие личности. Нет ни одного такого человека, и ни одной такой потребности.
Reply
Если я хочу чтоб мной покомандовали, значит нужен человек для удовлетворения моего желания? Нет, нужен человек, который хочет покомандовать.
Но наверное мы с вами пытаемся говорить о разном, поэтому давайте дальше не будем.
Reply
Очень удивитесь, когда вам сие командирство в счет поставят. Да с самого начала и поставят. Гувернер без любви и нежности - столько-то тыщ, если еще проживание с воспитуемыми оплачивать - то оплата квартиры и плюс за неудобства коммуналки, любовь и нежность неоплатны, и так далее.
Любовь к командирству вовсе не означает, что он будет делать это бесплатно для других. Любит женщина чистоту, но соседям и окурок с пола не уберет из любви к чистоте и порядку, по объявлениям не шарит, где бы найти семейку погрязнее, и взять их на обслуживание.
Вы-то сами родного сына и мать бросили, ради собственных интересов. Не то что чужим людям бесплатно силы и время не жертвуете - своим собственным, родной крови.
Но всерьез полагаете, что вы существо особое, или сказать, другие люди не такие как вы. У них бескорыстное обслуживание других - может быть "хобби".
Ну, ждитя.
Reply
Если вы не видите разницу в таких простых вещах, то мне с вами обсуждать нечего.
Можете сказать мне какую нибудь еще гадость вдогонку, если вам это доставляет удовольствие.
Reply
Нету способа. Хоть вы как перетолковывайте. Человек, который любит именно готовить - он НЕ будет бесплатно готовить для других, при всей своей любви к готовке. Он пойдет поваром, но за деньги. Более того, чем больше любви, тем больше он потребует (насколько его любовь будет выражаться в квалификации). Ресторан, где повар истинно любит и умеет готовить, юудет выдаваться среди прочих - будет дорог и популярен.
А ведь ваш расчет основан именно на том, что вы перепоручите готовку такому повару-энтузиасту. То есть сына перепоручите заботам бесплатного энтузиаста по воспитанию сыновей.
И, шире, вся ваша жизнь основана на наличии такого бесплатного энтузиазма.
А его нет. План провальный. И всю жизнь приводит вас к провалу. Ну так задумайтесь, почему. Оно и в 70 лет на пользу, и в 36.
Reply
это значит, он любит деньги и умеет хорошо готовить.
Бабушка моя очень любила печь, делать всякие соленья, варенья - у неё в подвале больше двух сотен банок было с разными вкусностями. И она их все раздавала кому попало: нам, соседям, родственникам, сотрудники просили побольше баночек с аджикой, которую она делала.
Раздавала даром, и даже не помнила, кому что отдала. Говорила: спускайтесь, что найдёте то ваше.
а ее сын, мой дядя - он художник, и совершенно бесплатно рисовал нам для школы плакаты всякие, нарисовал нас с мужем и сыном семейный портрет, и подарил его.
да, многие зарабатывают с помощью своих различных талантов. Но это не значит, что они ТОЛЬКО за деньги будут делать то, что им нравится.
Reply
Нету "бесплатных людей".
Reply
не все такие мелочные-то :-)
У нас родня ещё та :-) они могут обещать приехать в среду - а приехать в пятницу, такие вот люди.
Как-то они бабушку обещали отвезти в москву с утра, на машине, а прокопались, и не успели, и она с другими поехала, но ничего, зла на них не держала :-)
мы уже взрослые были тогда, нас он с сыном нарисовал. Деньги муж предложил - он не взял, говорит, я душу вложил туда.
а я как-то на Новый Год каждой сотруднице в большом кабинете, где мы работали, сделала маленький подарок, на премию, которую мне выдали. Они были рады, а я сидела в уголку, и мне было очень приятно, что они рады. выходит, они мне заплатили своим хорошим настроением! :-)
хотя, если бы поплакали и выкинули - ну их дело, мало ли, может, не понравилось.
есть люди, которые боятся продешевить, и как бы их не наебали.
и вот трясутся и считают всю жизнь: я ее погладил по голове и теперь она мне должна один минет.
да ну
Reply
Совершенно верно. Потому и немелочные, потом что получат немелочность в ответ. Были бы мелочные, и никто бы душу в них не вкладывал.
Вы вот дяде откажете в ответной любезности, если когда обратится? Ну вот. Вовсе не бесплатно он вам удружил.
Reply
я так не нарисую! :-)
Reply
Leave a comment