post
Оригинал взят у gutta_honey в post
Читаю комментарии к предыдущему посту, и знаете, смешно становится, если бы не было так грустно. Тут переживаю все-таки не за себя, а вообще за «общее дело», которому отдала 10 лет жизни. Но, честное слово, умиляет толпа граждан, которые с остервенением пилят сук, на котором сидят. Меня это все меньше и меньше задевает, по причине проживания в другой стране, но...
У каждого негодующего есть история о том, как что-то в их жизни было испорчено врачами - подорвано здоровье, выписаны не те лекарства, возникли осложнения и т.п. Давайте оставим в стороне рассуждения о каждом конкретном случае, кто в этом виноват. На каждый ваш печальный рассказ, у меня пара тройка рассказов, как напортачив со своим здоровьем, больные обвиняют врачей. «Плохие врачи» сейчас очень популярная тема, и такой «пострадавший» гражданин всегда найдет сочувствие.
Давайте порассуждаем откуда берутся врачи хорошие и вообще, кто они такие.
Понимаете, чтобы быть «хорошим врачом» нужно со студенческой скамьи находится в постоянной битве с собой и окружающей средой. Отказывать себе во многом, все свое свободное время бросать на медицину и так до пенсии. Это человек- супермен. Кто умудряется на 14 тыщ и учиться постоянно и заниматься семьей, и работать на износ в больнице. А можно на 14 тыщ ни хрена в больнице не делать. Ощущаете разницу? Кто выглядит в ваших глазах нормальнее? Два человека имеют одни и те же деньги, только один работает, а другой проводит время. Дело в том, что если на этапе после интернатуры в медицину часто приходит половина жаждущих работать, а половина, просто так проводить время, то уже через 5 лет, энтузиасты покидают поле деятельности, начинают заниматься другими более продуктивными делами либо просто забивают рвать жопу. А чего ее рвать если вкладываешь в работу сил на тысячи а получаешь на 3 рубля, и не только денег, но и личного удовольствия. Чтобы ты не делал, мало кто тебе спасибо за это скажет. В глазах большинства пациентов ты взяточник и разпиздяй. Если к тебе стоит большая очередь, то значит, ты в двойне распиздяй ( не можешь быстро людей принять) и в тройне взяточник ( ели люди туда стоят и не скандалят, значит уже бабки заплатили).
Современное обучение врачам на периферии практически не доступно, собственно и начальство больниц совершенно не заинтересовано в таком обучении. Информация по специальности, тоже пожалуйста за свой счет. интернет есть только у главного врача в больнице.
Все любят упоминать, что без конверта к врачу никто не ходит. Не знаю как в Москве, но на периферии каждый больной убежден, что с врача и так достаточно конвертов, которые ему несут другие больные. А вот вздутые консервы домашнего приготовления, конфеты с истекшим сроком годности, или носки собственной вязки, это пожалуйста, фигни такой вам мешками натащут. Хотя и могут с конвертиком. 50 рублей за 4-х часовую операцию. У нас люди не привыкли платить за хорошие услуги даже нелегально. Но про то, что сказочно отблагодарили хирурга банкой маринованных опят ( а без них вот он никак не хотел операцию делать)это рассказать всему свету запросто. Да, врачи подрабатывают или дополнительно занимаются бизнесом, но это сказывается на общем качестве работы тоже.
В целом же, через 5 лет работы перспективные врачи уходят. И это уже тенденция, которая идет лет 10. В медицину идет больше людей, которые идет не лечить, а зарабатывать деньги и делают это на местах любыми способами. Им, кстати, все вопли про ваши проблемы по барабану, вы для них только объект из которого можно извлечь деньги. За незначительную сумму они даже с вами и поплакать могут. И создавая всю эту истерию и ненависть вокруг медицины, люди усиливают отток неравнодушных людей и высококлассных специалистов, а приток людей, которым все равно, усиливается. Сейчас все-таки остается некая прослойка врачей старой закалки, на которых здравоохранение выезжает, но и они не будут работать вечно.
Так что давайте, давайте, пилите сук, на котором сидите, проклинайте врачей. Охотно верю, что все возмущающиеся такие молодцы, что готовы лечиться вместе со всеми родными за границей, где врачи никогда не делают ошибок. Я полагаю, что лет через 10 это будет уже действительно реальностью. Только вспоминайте, что тут за кордоном, вам врачи должны только то, за что вы им сможете заплатить.
В общем… «пилите, Шура, пилите»…
Читаю комментарии к предыдущему посту, и знаете, смешно становится, если бы не было так грустно. Тут переживаю все-таки не за себя, а вообще за «общее дело», которому отдала 10 лет жизни. Но, честное слово, умиляет толпа граждан, которые с остервенением пилят сук, на котором сидят. Меня это все меньше и меньше задевает, по причине проживания в другой стране, но...
У каждого негодующего есть история о том, как что-то в их жизни было испорчено врачами - подорвано здоровье, выписаны не те лекарства, возникли осложнения и т.п. Давайте оставим в стороне рассуждения о каждом конкретном случае, кто в этом виноват. На каждый ваш печальный рассказ, у меня пара тройка рассказов, как напортачив со своим здоровьем, больные обвиняют врачей. «Плохие врачи» сейчас очень популярная тема, и такой «пострадавший» гражданин всегда найдет сочувствие.
Давайте порассуждаем откуда берутся врачи хорошие и вообще, кто они такие.
- Институт ( университет). Во-первых, перспектива учиться на год больше, а потом еще год в интернатуре привлекает далеко не всех. Люди идут учиться на врача либо из идейных убеждений, либо из материальных. Всем понятно, что «материальные убеждения» не включают в себя 14 тыщ в конце трудового пути. Да, представьте есть такие циничные граждане. Их везде с равной долей в профессиях распределено. Понятно, что свою активность такие студенты пускают не на изучение специальности, а на скорейшее преодаление времени учебы и на завязывание нужных знакомств. Им эта учеба и не сдалась. Ряды же «идейных» тоже редеют при встрече с реальностью. Во-вторых, качество преподавания тоже не фонтан. Преподавателям платят тоже мало, и они с чистой совестью говорят, что их работа в институте только для статуса, и они со студентами не надрываются. У них есть интересные места, где они получают хорошие деньги за консультатции и всякие другие «шабашки». Чтобы давать студентам все самое новое и передовое, преподаватель должен как минимум сидеть в интернете, не говоря уж о том, что ездить на симпозиумы не только коньяк пить, вести исследовательскую работу, быть подписанным на все журналы по его специальности. На такие финансовые подвиги готовы далеко не все кафедры, тем более не все физические лица. Да есть подвижники, которые готовы ковыряться с «тупыми студентами», лишь бы толк вышел. Но их мало. Студенту же чтобы получить нормальный уровень знаний, нужно самому сидеть дополнительно в библиотеках, опять же читать последнюю литературу по предмету. Самому. Без всякой помощи и указки. Кто способен на такую самоотдачу в 20 лет? Редко кто. Тем более прохладная атмосфера преподавательского состава « хотите учите, хотите нет» не стимулирует. Тут надо ведь не просто за пятерку трудится, а за знания. В общем, для того, чтобы человек «по-честному» проучился в институте, нужна уникальная встреча во времени и пространстве подвижника преподавателя и редкостного трудолюбия самостоятельного студента оптимально, ну…. в принципе, даже один студент-трудоголик тоже достаточно многообещающая ситуация в наше время. Можно и просто проучиться, без трудовых подвигов, на троечку. Почему бы и нет? Будет синий диплом, а не красный. Да боже ж мой! Кому эти цвета интересны. И знаете, удивитесь, вот студенты со связями для преподавателей чаще интереснее, потому, что могут помочь решить проблемы. За это честь им и хвала и пятерка в зачетку. И тут за качество обучения никто ответственности не несет. Подумаешь, поставил пятерку по медицинской генетике запросто так, не за генетику же дают диплом.
- Интернатура. Тут какбэ врач должен обучиться непосредственно профессии. Бывший студент приходит в больницу и приступает к труду в каком-то отделении. Подразумевается, что его кто-то будет учить. По большому секрету, деньги за обучение интернов получает, как правило либо главный врач, либо нач мед, в некоторых больницах может получать зав отделением. Первые два случая совершенно безнадежны, потому, что всем понятно, что начальство обучением непосредственно заниматься не будет, а доверит это кому-нибудь из врачей в качестве общественной нагрузки, что-то типа, «вот тебе Михалыч студент, учи его всему». Михалычу студент вообще не сдался ни с какого бока, потому, что своей работы до фига. Студент, как правило, используется для той работы, которая рутинная и не интересная. К примеру, дневники писать. Тут задача интерна просить работу, оставаться за бесплатно на дежурства, выпрашивать у врачей объяснить, показать, рассказать и быть в 70% посланным в эротическом направлении. А еще получать практически ежедневно люлей от всех подряд, в том числе и от медсестер и за дело , и просто так, попавшись под руку. Тот, кто это все проделывает, тратит свое время в интернатуре правильно. Но в принципе можно интернатуру посещать и формально, писать год дневники красивым подчерком. Никакого надрыва. Чтобы там и личная жизнь и т.п.Все равно сертификат так же получишь на ряду с тем, кто весь год пахал. Разницы никакой, сертификаты все одинаковы. И тут никто не ответственен за качество. Начмед не отвественен, потому что он же поручил, а Михалыч не ответственен, потому, что не он деньги за это имеет. И вообще! Все уже взрослые. Надо как-то самим …что ли…
- Работа. Далее через год ординатуры специалисты попадают в больничную сеть. В общем-то, можно работать не напрягаясь. Главное не залетать по крупному. Все равно первая прибавка в зарплате будет только через 3 года. Брать дежурства? Хмммм. Ну, это для тех кому нужен опыт. Деньги для начинающих там не большие. Да еще хороший способ найти себе какие-нибудь неприятности в виде неправильной диагностики или жалобы от родственников больных, за что молодого специалиста вые..т не по-детски. Если человек вы разумный, и, собственно, зачем вам эти неприятности. А если вы маньяк-трудоголик и хотите преодолевать препятствия, то конечно дополнительные дежурства это для вас. Но вот молодой врач проработал год, и скопил энную сумму денег. На что ее надо потратить? На поездку на юг или в Турцию? Ну, все таки вкалывал человек немилосердно год. Нееееет, эти деньги пойдут на повышение квалификации. Это надо для профессии. Больница за вас платить не будет, потому. что год работы в клинике, это нет ничего. А тут куча народа бы съездила отдохнуть на какой-нить симпозиум в тропическую страну. Все равно хотите учиться? За свой счет и в свободное от работы время.
- Вот доктор 5 лет проработал и надо ему проходить специализацию или учебу, чтобы продлить сертификат. Можно ехать за свой счет куда-нибудь, иногда больница приглашает профессоров к себе. Вообще для профессоров повышение квалификации на выезде это «халява». Большинство просто зачитывают материал из основных учебников и травят байки. Ничего особенно ценного подчерпнуть по специальности не удается. Учеба часто проходит без отрыва от производства, т.к. больнице не выгодно оформлять учащимся какие-то отпуска. Народ сильно в таких ситуациях на содержании лекций не настаивает, потому, что учеба вместе с работой не оставляют желания на поиски истины. Конечно, по хорошему, раз в 5 лет учиться можно только формально. В медицине все очень быстро меняется и хороший врач должен быть в курсе происходящего и не только по материалам фарм фирм. Профессиональные журналы выписывать очень дорого, а по интернету, далеко не вся профессиональная информация доступна бесплатно. Про платно не забывайте, что ваша заветная цифра зарплаты на вершине профессиональной карьеры - 14 тыщ. Съездить на симпозиум или на какую-нибудь нормальную информативную учебу? Те же проблемы. Библиотеки при больницах если и существуют, то их содержание не поддается никакой критике. На хороший профессиональный подбор литературы нужны деньги, которых нет.
- Если таки врач действительно хорош, то врачу не следует забывать, что в больнице САМЫЙ ХОРОШИЙ ВРАЧ это главный врач, очень хороший врач-начмед, просто хороший врач-это зав отделением. Если доктор забывает про эту пищевую цепочку, ему очень легко покажут, что он полное фуфло. Даже его насморк будет разбираться на всебольничной конференции, как случай угрозы национальной безопасности. А вот если врач не то чтобы хреновый, а вот так себе не рыба не мясо, это начальству очень приятно. Просит поднять зарплату? Можно легко отказать, и не ломать голову над причиной. Никогда не лезет с последними данными науки и не смущает начальство. Всегда можно найти причины, и обвинить в некомпетентности, если что-то не так.
- Если вы хороший врач, то ваш день не нормирован и вы готовы пожертвовать свободным временем ради ваших больных. Приехать ночью, остаться до вечера после сложной операции. Нет, это не за дополнительные деньги, а все за ту же зарплату. Это вообще в порядке вещей, так и должно быть. Но вот если вы на следующее утро проспите и приедете на пятиминутку на 2 минуты позже, получите от начальства по полной.
- Если вы хороший врач, и специалист в области, скажем гинекологии, а ваша больная за обедом захлебнулась киселем, этот случай непрофессионализма может быть рассмотрен на уровне минздрава области, в плоть до наказания. Хороший врач, не дал бы произойти такой смерти.
- Если у врача неприятности, вот занялась им прокуратура, или за дело или не за дело, Нанять адвоката на 14 тыщ. зарплаты, остается маловероятным. Больничный юрист тут не помощник.
Понимаете, чтобы быть «хорошим врачом» нужно со студенческой скамьи находится в постоянной битве с собой и окружающей средой. Отказывать себе во многом, все свое свободное время бросать на медицину и так до пенсии. Это человек- супермен. Кто умудряется на 14 тыщ и учиться постоянно и заниматься семьей, и работать на износ в больнице. А можно на 14 тыщ ни хрена в больнице не делать. Ощущаете разницу? Кто выглядит в ваших глазах нормальнее? Два человека имеют одни и те же деньги, только один работает, а другой проводит время. Дело в том, что если на этапе после интернатуры в медицину часто приходит половина жаждущих работать, а половина, просто так проводить время, то уже через 5 лет, энтузиасты покидают поле деятельности, начинают заниматься другими более продуктивными делами либо просто забивают рвать жопу. А чего ее рвать если вкладываешь в работу сил на тысячи а получаешь на 3 рубля, и не только денег, но и личного удовольствия. Чтобы ты не делал, мало кто тебе спасибо за это скажет. В глазах большинства пациентов ты взяточник и разпиздяй. Если к тебе стоит большая очередь, то значит, ты в двойне распиздяй ( не можешь быстро людей принять) и в тройне взяточник ( ели люди туда стоят и не скандалят, значит уже бабки заплатили).
Современное обучение врачам на периферии практически не доступно, собственно и начальство больниц совершенно не заинтересовано в таком обучении. Информация по специальности, тоже пожалуйста за свой счет. интернет есть только у главного врача в больнице.
Все любят упоминать, что без конверта к врачу никто не ходит. Не знаю как в Москве, но на периферии каждый больной убежден, что с врача и так достаточно конвертов, которые ему несут другие больные. А вот вздутые консервы домашнего приготовления, конфеты с истекшим сроком годности, или носки собственной вязки, это пожалуйста, фигни такой вам мешками натащут. Хотя и могут с конвертиком. 50 рублей за 4-х часовую операцию. У нас люди не привыкли платить за хорошие услуги даже нелегально. Но про то, что сказочно отблагодарили хирурга банкой маринованных опят ( а без них вот он никак не хотел операцию делать)это рассказать всему свету запросто. Да, врачи подрабатывают или дополнительно занимаются бизнесом, но это сказывается на общем качестве работы тоже.
В целом же, через 5 лет работы перспективные врачи уходят. И это уже тенденция, которая идет лет 10. В медицину идет больше людей, которые идет не лечить, а зарабатывать деньги и делают это на местах любыми способами. Им, кстати, все вопли про ваши проблемы по барабану, вы для них только объект из которого можно извлечь деньги. За незначительную сумму они даже с вами и поплакать могут. И создавая всю эту истерию и ненависть вокруг медицины, люди усиливают отток неравнодушных людей и высококлассных специалистов, а приток людей, которым все равно, усиливается. Сейчас все-таки остается некая прослойка врачей старой закалки, на которых здравоохранение выезжает, но и они не будут работать вечно.
Так что давайте, давайте, пилите сук, на котором сидите, проклинайте врачей. Охотно верю, что все возмущающиеся такие молодцы, что готовы лечиться вместе со всеми родными за границей, где врачи никогда не делают ошибок. Я полагаю, что лет через 10 это будет уже действительно реальностью. Только вспоминайте, что тут за кордоном, вам врачи должны только то, за что вы им сможете заплатить.
В общем… «пилите, Шура, пилите»…