К причинам ошибочных прогнозов победы Трампа

[ksonin]

Как я уже писал, неожиданность победы Трампа была вызвана комбинацией трёх вещей, в порядке возрастания важности. Во-первых, ошибочными предсказаниями тех, кто проводил соцопросы - хотя эти ошибки были небольшими и, в исторической перспективе, обычными. Во-вторых, тех, кто комментировал и интерпретировал результаты опросов - даже если они упоминали

Comments

[leokand]

А до Трампа был Брекзит. А после Трампа - Фийон. Тенденция, однако!

[ksonin]

Не, Фийон это ровно такой же сюрприз, как любой другой французский политик. Тут никто и не претендовал на точность предсказания.

[mokhoviki]

А какова вероятность стать президентом Ле Пен?

[leokand]

Пока сказать невозможно: неясно даже, кто будет кандидатом от Социалистов и кто из малых партий пойдёт на выборы самостоятельно, оттягивая на себя голоса избирателей того или иного крыла.

[leokand]

Что значит «никто»? Вы, вероятно, просто не следите за французской прессой: ещё накануне первого тура все опросы уверенно давали первое место Жюппе, второе - Саркози и только третье - Фийону. Причём разница была не 1-2%, как между Трампом и Клинтон, а где-то 15 процентных пунктов. Лишь один прогноз показал разрыв около 5 процентных пункта (при той же последовательности) - так о нём говорили как о сенсации и обсуждали, где именно накосячили проводившие его, что получили такие результаты. Это по памяти, но можно все ссылки найти.

Я просто хотел подчеркнуть, что проблема здесь, на мой взгляд, системная - а не просто косяк в одном опросе касательно одного события. Она показывает кризис соцопросов. И либо социологи придумают, как решить проблему, либо через какое-то время к ним станут относиться как к ярмарочным гадалкам. Хотя есть конечно вариант, что проблема решится сама собой.

[homo_forsaken]

Забавно, что нет. Вы распространяете очередную городскую легенду. За два дня до праймериз вышел опрос IPSOS, который показал, что Фийон вышел на первое место, и его рейтинг стремительно растёт. http://www.ipsos.fr/sites/default/files/doc_associe/rapport_ipsoslemonde-la_primaire_a_droite_0.pdf

Аналогичная городская легенда про Брекзит -- что якобы все однозначно прогнозировали победу remain. Вовсе нет, не было такого. Опросы yougov показывали колебание предвыборных намерений без однозначного лидера https://yougov.co.uk/news/2016/06/23/yougov-day-poll/

[homo_forsaken]

Проблема системная и называется "круговорот научной информации в обществе".

[leokand]

Окей, в одном прогнозе из многих случайно угадали победителя. А теперь сравниваем результаты вашего прогноза с реальными (следите за руками): Фийон 30%/44,1%, Жюппе 29%/28,6%, Саркози 29%/20,7%. То есть, в одном случае из трёх (Жюппе) почти попали, а в остальных двух случаях получилось на 47% больше и на 40% меньше. Это не научный прогноз, это шаманство!

[homo_forsaken]

Так это и не прогноз. Это соц.опрос на отчётную дату. Разницу чуете? Если у вас термометр показывает, что за окном -10, то из этого не следует прямо, что завтра опять будет -10.

[leokand]

Пост называется «К причинам ошибочных прогнозов победы Трампа». Так что, ваш термометр оказывается очень бессмысленным прибором - вы видите на нём минус 10, но одевшись и дойдя до выходной на улицу двери, обнаруживаете за ней плюс 30.

[homo_forsaken]

Вовсе мой термометр не бессмысленный прибор. Просто надо немного разбираться в теме и думать, когда его используешь.

Re: А до Трампа был Брекзит. А после Трампа — Фийон

[ksonin]

С парламентскими выборами число мест предсказывать почти невозможно - это хорошо известно и никто всерьёз этим не занимается. Там же минимальная разница (масштаба ошибки прогноза) может всё поменять. Это всё равно что погоду в горах на 10 часов вперёд предсказывать.