Leave a comment

Comments 30

riftsh May 11 2008, 21:32:00 UTC
> последствия монгольского ига, необъятность территории и историческая тяга к экспансии, черты русского характера и особенности российского климата. До сих пор история и культура выигрывали за явным преимуществом, но, похоже, нефть, только в последние десятилетия ворвавшаяся в высший эшелон вечных российских объяснений, стремительно набирает очки.

Во-первых, не хватило электричества.
Тротила не хватило, во-вторых.
Потом века монгольского владычества
блондинов превратили в вороных.
А тут ещё разрозненные княжества,
хронический во всём недопочин...

Reply

ksonin May 11 2008, 21:46:07 UTC
Цитата из этой песни заняла почётное второе место при выборе заголовка для поста.

Reply

riftsh May 11 2008, 22:31:45 UTC
А кредит автору песни за осознание важности роли энергоносителей в списке объяснений в далеком 1998 году?

Reply


tuganbaev May 11 2008, 21:32:33 UTC
жестко

Reply

ksonin May 11 2008, 21:46:56 UTC
Да ладно. Не особенно жёстко. Просто чтобы ясно сказать, что я думаю.

Reply


i_not May 11 2008, 22:58:46 UTC
Оглядываясь назад, было бы справедливо сказать, что конец попытки наступил раньше - в 96-м. Не только за нефть, но и за тот компромисс платим.

Reply

ksonin May 11 2008, 23:09:52 UTC
Я с тобой в этот раз не согласен: я не считаю, что тогда был компромисс. Это были нормальные несовершенно-демократические выборы. Если бы Зюганов набирал 60 процентов при "честном подсчёте", он бы и был объявлен победителем. Во всех странах за пределами очень узкого круга развитых демократий у инкумбента есть +10 процентов (админ.ресурс, СМИ, голоса военных и заключенных и т.п.), то есть для смены власти нужно чтобы "реальная популярность" была не выше 40%. У Ельцина столько было. Только это долгий разговор :)

Reply

mi_b May 12 2008, 08:40:12 UTC
ну да, по парламенту из танков - это у нас не веха. и референдум "да-да-нет-да" и выборы 96 были замечательно демократичными и правильными - с равным, по закону, доступу к ТВ и без адм. ресурса.

откуда у тебя такие точные данные, о том, сколько было у Ельцина в 1996 - загадка. с +10% у инкумбента ты загнул в арифметике: 60:40 это разрыв в полтора раза, такой разрыв вообще редко бывает.

Reply

ksonin May 12 2008, 09:49:51 UTC
Напиши про другие вехи. Мне референдум 1993 и выборы 1996 года кажутся вполне демократическими. Я не поддерживал разгон парламента в 1993 году (о чём, впрочем, сейчас жалею).

Это частая ситуация. Я имел в виду как раз то, чтобы в странах уровня демократии российского образца 96-года нужно иметь 60% популярности, чтобы побеждать инкумбента. Но это также далеко от нынешней ситуации, как от совершенной демократии.

Reply


kislin May 12 2008, 09:03:58 UTC
Что-то как-то натянуто это всё...
Выборы в Думу были недемократическими и раньше.
Исторический путь Испании довольно сильно отличается от российского. Достаточно вспомнить про кортесы и различные революции ещё в XIX в.

Reply


a_shkolnikov May 12 2008, 09:32:41 UTC
1) Вы, прямо, назначение Путина премьером приравняли к разгону Учредительного Собрания!

Посмотрите на это с другой стороны: мы получаем относительно правое правительство. Это факт куда более весомый, чем формальное продолжение президентства в лице премьера - наша жизнь в меньшей степени зависит от персоналий, а в большей - от того, насколько государство и правительство поддаются левым или правым трендам.

2) Если уж и нефть упомянули, то тут нужно еще доказать, что рост цен на нефть и газ в последнее время (как цена барреля примерно на 80-100 долл перевалила) несет больше благ и возможностей для правительства, граждан и компаний в России, по сравнению с издержками от увеличения затрат, неконкурентоспособности, перетягивания ТЭКом на себя значительных ресурсов и т.п.

Reply


Leave a comment

Up