какая славная тема. Один вопрос - с какого перепуга конечного исполнителя должны трахать финальные сроки сдачи проекта? Если исполнителя начинает трахать что-то помимо его этапа работы значит что-то совсем не так с управлением. Нормальный менеджер даст исполнителю нормальный срок в который вложит еще и некий запас естесвенно. Поэтому для того же дизайнера 5 дней = 5 дней. И никак иначе. Не должно быть 5 дней это всего 3 дня, а потом мы тебя уже ебем. Может в рамках студии, где у тебя над головой что-то висит все время и в мозг кто-то ходит клююет подобный подход и сработает, пятилетку за три дня, ага. ударники соцтруда, но он работать будет ровно до тех пор пока исполнителя дятел не задолбает который в мозг клююет…
Если говорить о личном опыте, то меня совершенно не интересует что там делает человек до момента сдачи проекта мне. Если он сдает то что нужно и можно переделать - он переделывает, в дело вступает запас по срокам который я закладывал. Если результат совсем говно то возникает вопрос как же этот человек стал исполнителем то?… Значит управляющий лох. Не смог выбрать нужного человека и дать ему правильную задачу. И не надо сложными путями трахать исполнителя чтобы он сделал то что надо, совсем не надо.
Соглашусь с тем что решать задачу надо начинать заранее. С момента выбора профессии примерно )
В результате у тебя плывёт срок, потому что ты иногда ошибаешься со своим запасом, угадал?
Если 5 дней работы ты будешь просто делать и потом принесёшь работу, то высока вероятность получить червивый хлеб. Хоть ты и работал, хоть и хлеб купил, жрать его всё равно нельзя, поэтому ты получаешь в лоб сковородой.
Бегать за всеми и за них решать когда и что им сделать - идиотизм. Может чел крутой и хочет 3 дня купаться, а потом три ночи сидеть. Почему я должен говорить ему как ему работать? Мне нужна сделанная работа к сроку. Сделать = сдать. Дальше взрослый человек должен сам решить и придумать как ему выполнить задание.
последний абзац в комментарии как-то противоречит двум предыдущим =)
и он озвучивает именно то что я и хочу сказать
А чтобы сроки не плыли надо грамотно все планировать исходя из задачи и личности исполнителя. У меня крупный фэйл был всего один раз тьфу, тьфу, тьфу. Остальное все решалось в рабочем порядке.
Не понял почему противоречит. В бюро действует система ресурс. Это значит, что никто не ебёт мозг с тем как и где ты работаешь, важен только результат.
Если арт-дир будет разаделять задачи на куски учитывая, что Вася хорошо ему 2 дня на дело и 3 на доводку, а Петя плохо - ему 5 дней на дело, 6 на доводку, то арт-дир охренеет - это раз. Ресурс разрушится - это два. Поэтому арт-дир делает не так. Он спрашивает Васю и Петю сколько им надо времени и на это время расчитывает получить сделанную работу. Если работа не сделано, арт-дир не утвердил, Вася и Петя мудаки. Всё просто.
=) Ну непонятно что мудаки делают в отлаженной системе только. И почему 5 дней на задачу у тебя превращаются в три дня работы и два дня на утверждение. Тогда и озвученно должно быть три дня на задачу. И какой-то пул времени на доводку в голове крутиться, причем исполнитель об этом знать как-то не сильно должен даже. Он знает - 3 (5, пофиг) дня у него есть. Сделал. Сделал говно? - стресс. аааа мы все умрем, дорабатываем. Просто потому что ситуация мой исполнитель сделал говно - это фейл руководителя.
Как же не должен исполнитель знать? Почему кто-то за него должен решать сколько ему надо времени. Может он прокачан и он все сделать так, что арт-дир сразу примет. А может человек хочет к бабушке поехать, тогда он попросит лишнего времени, потому что в среду и четверг он не сможет работать. Арт-дир этого не может и не должен знать и думать об этом иначе. Да и даже если бы мог, он бы погряз в микроконтроле.
Представь себя и клиента, ты же фрилансер. Прикинь тебе клиент говорит. Так вам на дизайн 3 недели, еще 2 на доводку, я же знаю, что вы сразу нормально не сделаете. И еще 1 на тестирование. Что ты ему скажешь? :)
никто так не говорит же никогда. и я когда ставлю задачу так не говорю ) есть срок работ общий для проекта, есть этапы (ну если просто и тупо дизайн/верстка/программирование) внутри каждого этапа есть время которое я озвучиваю исполнителю и некий запас (иногда вдвое больший чем основное время работ, особенно для программеров, ага) который я держу в голове на всякие доработки.
Ну а чтобы избежать ситуации «я же знаю, что вы сразу нормально не сделаете» надо подбирать нормальных исполнителей. =)
Запасы приводят к растяжению времени, потому что не угадал и жопа. Взял слишком много - обокрал клиента.
Это проблема подхода, когда пытаюст зафиксировать всё, а в итоге позволяют времени и бюджету увеличиваться. Наверно мы засрем пост, если будем это обсуждать. Офтопик получится.
Почему бесчеловечный? Наоборот он про личную ответсвенность и про свободу.
А твой про жесткое управление, фашизм и прессинг. А главное, он предполагает, что исполнитель мудак и если за негоне продумать как он будет рабоать, он всё зафейлит. Многие люди на самом деле умют отвечать за работу, если им доверять.
мой как раз не предполагает управления вообще. то есть сделал - молодец. а как сделал меня вообще не колышет. мне результат нужен. Налажал по мелочи, есть запасец времени, чини. Совсем говно? Ну значит я мудак, а иначе почему тебе то эту задачу отдал? Но запасец времени то все равно есть… =)
либо ты профи и можешь, либо - «вон из профессии»! нет такого что «не придумалось», что за дет сад. У каждого после первых трех лет работы куча способов чтобы придумалось и сделалось.
Учитывая, что у Николая совсем нет опыта фриланса, а у Григория совсем нет опыта работы по системе Ресурс, я удивляюсь, как у вас вообще диалог получается) Молодцы, в смысле )
Один вопрос - с какого перепуга конечного исполнителя должны трахать финальные сроки сдачи проекта? Если исполнителя начинает трахать что-то помимо его этапа работы значит что-то совсем не так с управлением. Нормальный менеджер даст исполнителю нормальный срок в который вложит еще и некий запас естесвенно. Поэтому для того же дизайнера 5 дней = 5 дней. И никак иначе. Не должно быть 5 дней это всего 3 дня, а потом мы тебя уже ебем. Может в рамках студии, где у тебя над головой что-то висит все время и в мозг кто-то ходит клююет подобный подход и сработает, пятилетку за три дня, ага. ударники соцтруда, но он работать будет ровно до тех пор пока исполнителя дятел не задолбает который в мозг клююет…
Если говорить о личном опыте, то меня совершенно не интересует что там делает человек до момента сдачи проекта мне. Если он сдает то что нужно и можно переделать - он переделывает, в дело вступает запас по срокам который я закладывал. Если результат совсем говно то возникает вопрос как же этот человек стал исполнителем то?… Значит управляющий лох. Не смог выбрать нужного человека и дать ему правильную задачу. И не надо сложными путями трахать исполнителя чтобы он сделал то что надо, совсем не надо.
Соглашусь с тем что решать задачу надо начинать заранее. С момента выбора профессии примерно )
Reply
Если 5 дней работы ты будешь просто делать и потом принесёшь работу, то высока вероятность получить червивый хлеб. Хоть ты и работал, хоть и хлеб купил, жрать его всё равно нельзя, поэтому ты получаешь в лоб сковородой.
Бегать за всеми и за них решать когда и что им сделать - идиотизм. Может чел крутой и хочет 3 дня купаться, а потом три ночи сидеть. Почему я должен говорить ему как ему работать? Мне нужна сделанная работа к сроку. Сделать = сдать. Дальше взрослый человек должен сам решить и придумать как ему выполнить задание.
Reply
и он озвучивает именно то что я и хочу сказать
А чтобы сроки не плыли надо грамотно все планировать исходя из задачи и личности исполнителя. У меня крупный фэйл был всего один раз тьфу, тьфу, тьфу. Остальное все решалось в рабочем порядке.
Reply
Если арт-дир будет разаделять задачи на куски учитывая, что Вася хорошо ему 2 дня на дело и 3 на доводку, а Петя плохо - ему 5 дней на дело, 6 на доводку, то арт-дир охренеет - это раз. Ресурс разрушится - это два. Поэтому арт-дир делает не так. Он спрашивает Васю и Петю сколько им надо времени и на это время расчитывает получить сделанную работу. Если работа не сделано, арт-дир не утвердил, Вася и Петя мудаки. Всё просто.
Reply
Reply
Reply
Reply
есть срок работ общий для проекта, есть этапы (ну если просто и тупо дизайн/верстка/программирование) внутри каждого этапа есть время которое я озвучиваю исполнителю и некий запас (иногда вдвое больший чем основное время работ, особенно для программеров, ага) который я держу в голове на всякие доработки.
Ну а чтобы избежать ситуации «я же знаю, что вы сразу нормально не сделаете» надо подбирать нормальных исполнителей. =)
Reply
Это проблема подхода, когда пытаюст зафиксировать всё, а в итоге позволяют времени и бюджету увеличиваться. Наверно мы засрем пост, если будем это обсуждать. Офтопик получится.
Reply
Reply
А твой про жесткое управление, фашизм и прессинг. А главное, он предполагает, что исполнитель мудак и если за негоне продумать как он будет рабоать, он всё зафейлит. Многие люди на самом деле умют отвечать за работу, если им доверять.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Я вот например дизайнеру пиздюлей отвесил, с заказчиком передоговорился, вместе приняли решение, что делаем.
Reply
Leave a comment