Дима Сухачев о шрифтах
Дима Сухачев (d_sukhachev) работает в Бюро в должности чувака, который разбирается в буквах и шрифтах. Так как я в буквах не рублю, постоянно его мучаю вопросами. Мне кажется ответы могут быть интересны и вам. Вопросы и ответы прямо из скайпа скопированы.
Подскажи, что можно почитать про историю шрифтов и уместных их применениях.
Вот здесь можно поискать: http://www.paratype.ru/fontorium/ особенно в разделе «великие шрифты» если понадобится, то вот конструктор для выбора сочетания шрифтов: http://www.paratype.ru/fontorium/typoscope/ там есть информация о том, как правильно сочетать шрифты.
Еще можно читать краткую историю шрифта в самом магазине паратайпа (когда выбираешь шрифт, чаще всего есть его описание, в котором могут фигурировать много интересных фактов).
Вот вообще вся история шрифтового дизайна: http://tfaces.narod.ru/ с названиями шрифтов (долго грузится, ждите, прим. ред.).
Дима, а какой шрифт лучше использовать для пузырей в коммиксах (это будет на сайте)?
Мне кажется, в любом случае нужно брать шрифт, отличный от основного, но это не обязательно.
Если будет сделано через html, то Verdana подойдет для мелкого кегля (до 11 пикс.), Ариал и Джорджия для любых.
Если будет сделано на флеше, то лучше подбирать уже отхинтованный шрифт (который привязан к пиксельной сетке и четко отображается на экране, а то у многих типографских шрифтов края размазаны, т. к. они приспособлены под большие разрешения, а не мониторные). То есть для флеша подойдет любой системный шрифт от любой винды, еще PT Sans очень классный и бесплатный.
Сами баблы не являются каким-то таким элементом, под который нужно подбирать шрифт. Сокрее нужно смотреть, есть ли необходимость, чтобы шрифт в баблах отличался, был понятным и выражал какую-либо мысль к вердане идеально подходит джорджия, прям как брат с сестрой.
Да, я бы сделал джорджией, потому что она сочетается с верданой и классно отображает устную речь (а-ля как в книге), причем у неё классный курсив. Еще красивее будет их родственник Charter. Джорджия похожа на него, ибо их рисовал один художник, но чартер через html не забацать.
А какие есть еще годные шрифты для интерфейсов устройств? И подходит ли для этих целей Калибри?
Годные шрифты - это с хорошой читаемостью в мелких кеглях.
Вот Мета Про читаема всегда и при этом это еще очень ёмкий шрифт (умещается больше символов в строке из-за их зауженности).
- Ну вот например Требушет МС годится?
Я бы не стал :) Он сам по себе кривоват и уродлив местами. А вот Калибри ничего так, симпотяга.
Я бы еще посмотрел в сторону FreeSet и Humanist 531. Еще меня очень радует бесплатный PT Sans.
Для любых серьёзных устройств и программ я бы не использовал стандартные системные шрифты Винды, потому что они кривоваты в большинстве.
Они выигрывают только тем, что оптимизированны под экранное разрешение. Нужно сравнивать, конечно. Выбрать несколько несистемных и тот же Калибри и посмотреть, что лучше подходит. Правда, в 7-й винде шрифты стали очень ничего.
Дима, а ты не помнишь, у Чихольда, кажется, про интерлиньяж было. Каким он должен быть по отношению к кеглю? Про то, что еще длинна строки важна, я знаю, это есть у Рудера, а вот про кегль не помню где подсмотреть.
И еще, не знаешь ли ты, абзацный отступ, если речь идет о швейцарском обзаце, какой должен быть? Всегда ли высотой в строку?
Еще, кажется, он зависит от того, есть зачечки или нет. Я по газетным сайтам прошелся, тенденция такова, что с засечками можно делать больше интерлиньяж.
Итак, интерлиньяж, как часто пишут, должен быть примерно на 20% больше кегля. Но это справедливо для средних и мелких кеглей. Для очень маленьких % будет больше, а чем крупнее кегль, тем меньше. Но всё зависит и от задач, я сейчас отвечаю в плане нормальной читаемости, а не с точки зрения невероятных графический идей как ты и заметил, интерлиньяж зависит и от длины строки.
Чем длинее строка, тем он должен быть больше, т. к. глазу трудно держать длинную строчку.
Но интерлиньяж зависит еще от самого шрифта. Поэтому рекомендация делать его на 20% больше кегля шрифта - всего лишь общий случай.
Основное предназначение интерлиньяжа - помогать держать строку.
Не уверен, что с засечками всегда нужен больший интерлиньяж, т. к. сами засечки помогают деражть строку не всегда советую смотреть примеры в газетах, т. к. там они добиваются максимальной плотности информации.
При швейцарской вёрстке, назовем её так, абзацы отбиваются в принципе на любое расстояние. У текста должен быть вертикальный ритм, который равен интерлиньяжу. Чтобы не сбивать его легче отбивать слепой строкой, можно в половину интерлиньяжа (два обзаца подряд дадут строку, на втором ритм возобновится) или полотурным более дробные значения интерлиньяжа для отбивки обзацев брать вряд ли нужно, т. к. текст вряд ли быстро войдет в ритм даже спустя пять обзацев.
И вообще, чем проще, тем лучше поэтому, хорошо просто поэксперементировать и увидеть на примерах, что простые решения чаще всего лучше.
Я, кстати, хочу посоветовать тебе - если я этого не делал раньше - самую классную книгу по типографике - книгу Роберта Брингхерста «Основы стиля в типографике». Там нет воды и рассуждений, зато много материала, плюс сделана мега-классно, просыпается любовь к хорошим книгам.
Это, конечно, по-моему, для других могут быть свои идеалы.
P. S.
А. Г.: Про комиксы фигня. Всем ребятам известно, что в пузырях специальный ручной летеринг.
UPD
А вот и Захар Ящин по комиксовым шрифтам написал.
zahar.livejournal.com/1479679.htmldesign.artgorbunov.ru/zahar-yaschin-o-shriftah-v-komikse/
Подскажи, что можно почитать про историю шрифтов и уместных их применениях.
Вот здесь можно поискать: http://www.paratype.ru/fontorium/ особенно в разделе «великие шрифты» если понадобится, то вот конструктор для выбора сочетания шрифтов: http://www.paratype.ru/fontorium/typoscope/ там есть информация о том, как правильно сочетать шрифты.
Еще можно читать краткую историю шрифта в самом магазине паратайпа (когда выбираешь шрифт, чаще всего есть его описание, в котором могут фигурировать много интересных фактов).
Вот вообще вся история шрифтового дизайна: http://tfaces.narod.ru/ с названиями шрифтов (долго грузится, ждите, прим. ред.).
Дима, а какой шрифт лучше использовать для пузырей в коммиксах (это будет на сайте)?
Мне кажется, в любом случае нужно брать шрифт, отличный от основного, но это не обязательно.
Если будет сделано через html, то Verdana подойдет для мелкого кегля (до 11 пикс.), Ариал и Джорджия для любых.
Если будет сделано на флеше, то лучше подбирать уже отхинтованный шрифт (который привязан к пиксельной сетке и четко отображается на экране, а то у многих типографских шрифтов края размазаны, т. к. они приспособлены под большие разрешения, а не мониторные). То есть для флеша подойдет любой системный шрифт от любой винды, еще PT Sans очень классный и бесплатный.
Сами баблы не являются каким-то таким элементом, под который нужно подбирать шрифт. Сокрее нужно смотреть, есть ли необходимость, чтобы шрифт в баблах отличался, был понятным и выражал какую-либо мысль к вердане идеально подходит джорджия, прям как брат с сестрой.
Да, я бы сделал джорджией, потому что она сочетается с верданой и классно отображает устную речь (а-ля как в книге), причем у неё классный курсив. Еще красивее будет их родственник Charter. Джорджия похожа на него, ибо их рисовал один художник, но чартер через html не забацать.
А какие есть еще годные шрифты для интерфейсов устройств? И подходит ли для этих целей Калибри?
Годные шрифты - это с хорошой читаемостью в мелких кеглях.
Вот Мета Про читаема всегда и при этом это еще очень ёмкий шрифт (умещается больше символов в строке из-за их зауженности).
- Ну вот например Требушет МС годится?
Я бы не стал :) Он сам по себе кривоват и уродлив местами. А вот Калибри ничего так, симпотяга.
Я бы еще посмотрел в сторону FreeSet и Humanist 531. Еще меня очень радует бесплатный PT Sans.
Для любых серьёзных устройств и программ я бы не использовал стандартные системные шрифты Винды, потому что они кривоваты в большинстве.
Они выигрывают только тем, что оптимизированны под экранное разрешение. Нужно сравнивать, конечно. Выбрать несколько несистемных и тот же Калибри и посмотреть, что лучше подходит. Правда, в 7-й винде шрифты стали очень ничего.
Дима, а ты не помнишь, у Чихольда, кажется, про интерлиньяж было. Каким он должен быть по отношению к кеглю? Про то, что еще длинна строки важна, я знаю, это есть у Рудера, а вот про кегль не помню где подсмотреть.
И еще, не знаешь ли ты, абзацный отступ, если речь идет о швейцарском обзаце, какой должен быть? Всегда ли высотой в строку?
Еще, кажется, он зависит от того, есть зачечки или нет. Я по газетным сайтам прошелся, тенденция такова, что с засечками можно делать больше интерлиньяж.
Итак, интерлиньяж, как часто пишут, должен быть примерно на 20% больше кегля. Но это справедливо для средних и мелких кеглей. Для очень маленьких % будет больше, а чем крупнее кегль, тем меньше. Но всё зависит и от задач, я сейчас отвечаю в плане нормальной читаемости, а не с точки зрения невероятных графический идей как ты и заметил, интерлиньяж зависит и от длины строки.
Чем длинее строка, тем он должен быть больше, т. к. глазу трудно держать длинную строчку.
Но интерлиньяж зависит еще от самого шрифта. Поэтому рекомендация делать его на 20% больше кегля шрифта - всего лишь общий случай.
Основное предназначение интерлиньяжа - помогать держать строку.
Не уверен, что с засечками всегда нужен больший интерлиньяж, т. к. сами засечки помогают деражть строку не всегда советую смотреть примеры в газетах, т. к. там они добиваются максимальной плотности информации.
При швейцарской вёрстке, назовем её так, абзацы отбиваются в принципе на любое расстояние. У текста должен быть вертикальный ритм, который равен интерлиньяжу. Чтобы не сбивать его легче отбивать слепой строкой, можно в половину интерлиньяжа (два обзаца подряд дадут строку, на втором ритм возобновится) или полотурным более дробные значения интерлиньяжа для отбивки обзацев брать вряд ли нужно, т. к. текст вряд ли быстро войдет в ритм даже спустя пять обзацев.
И вообще, чем проще, тем лучше поэтому, хорошо просто поэксперементировать и увидеть на примерах, что простые решения чаще всего лучше.
Я, кстати, хочу посоветовать тебе - если я этого не делал раньше - самую классную книгу по типографике - книгу Роберта Брингхерста «Основы стиля в типографике». Там нет воды и рассуждений, зато много материала, плюс сделана мега-классно, просыпается любовь к хорошим книгам.
Это, конечно, по-моему, для других могут быть свои идеалы.
P. S.
А. Г.: Про комиксы фигня. Всем ребятам известно, что в пузырях специальный ручной летеринг.
UPD
А вот и Захар Ящин по комиксовым шрифтам написал.
zahar.livejournal.com/1479679.htmldesign.artgorbunov.ru/zahar-yaschin-o-shriftah-v-komikse/