Comments | krylov: Попробую один раз "объяснить подробно". Родноверие как путь к принятию ислама

krylov

Попробую один раз "объяснить подробно". Родноверие как путь к принятию ислама

May 14, 2013 22:33

Опубликовано на сайте www.krylov.cc

Ответ на вопрос.
Вопрос. Пару лет назад о такой вещи как язычество (родноверие) знали только историки и интересующиеся. А тут вдруг поперло - (де)мотиваторы, кулоны, футболки, рефрен "христианство - религия рабов" и др. ИЧСХ - хавают. Как думаете, это безобидная мода, блажь, или программа разобщения ( Read more... )

Leave a comment

Back to all threads

(The comment has been removed)

krylov May 14 2013, 18:52:12 UTC

Так и Сидоров Вадим был национал-патриотом.

genveles June 7 2013, 19:16:42 UTC

Из википедии про НОРМ:
2004 год
Первый учредительный съезд 11-13 июня 2004 в Омске, по инициативе Вадима Сидорова (Харун ар-Руси). На съезде был избран председатель - омич Абу Талиб (Анатолий Степченко), принявший ислам в 1990 г.
2005 год
В состав НОРМ вошли общины русских мусульман Санкт-Петербурга и Ростова-на-Дону.
Участниками НОРМ был создан Культурно-просветительский центр «Приверженцы Традиции и Единства», деятельность которого была направлена как на проповедь Ислама среди русских, так и на взаимодействие с инонациональными исламскими общинами.
Переход от острой полемики к сотрудничеству с экс-священником, а ныне известным исламским богословом Али Полосиным[1]). Одновременно прекращено взаимодействие с Гейдаром Джемалем[2], которому оппоненты НОРМ приписывали заслуги в создании НОРМ (что не соответствовало действительности).

Да чушь это всё, безумная, дикая... :-( obzorknig May 14 2013, 19:40:07 UTC

Сразу: откуда следует пункт 2а, например?.. Родноверы (мужчины), вообще-то, более или менее явно отождествляют себя с ВЕРХАМИ общества - с воинами, с кем-то типа варягов обыкновенно. В крайнем случае, со жрецами. Неприятие ХРИСТИАНИЗИРОВАННОГО дворянства совершенно не означает отождествления себя с низами общества. В крайнем случае, можно было написать что-то о «игре в опоздавшую элиту», но С НИЗАМИ???.. ПРЯМАЯ ЛОЖЬ ( ... )

Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-( vic_vega May 14 2013, 20:02:23 UTC

>> Родноверы (мужчины), вообще-то, более или менее явно отождествляют себя с ВЕРХАМИ общества - с воинами, с кем-то типа варягов обыкновенно.

"Типа варяги" это "типа полевые командиры", не больше и меньше, не вкладывая никакого негативного значения в эти слова. Были ли варяги верхами своего общества? Да. На что было похоже это общество? Вероятно, можно реконструировать по тому обществу, в котором "верхами" являются полевые командиры.

Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-( thoros_of_myr May 14 2013, 20:33:40 UTC

>На что было похоже это общество?

Ну оно было явно не хуже русского общества XIX века, которому так отчаянно поклоняется г-н Крылов. То что Киевская Русь выгодно отличалась от Росимперии, ещё А.К. Толстой отмечал.

Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-( vic_vega May 14 2013, 20:41:16 UTC

Понятие "хуже / лучше" несколько, например, субъективны.

Кому-то, действительно, может нравится общество, во главе которго стоят "полевые командиры", warum nicht?

Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-( thoros_of_myr May 14 2013, 20:43:14 UTC

Да как это ни назовите - свободы у тогдашних русских было больше на порядок.

Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-( vic_vega May 14 2013, 20:51:02 UTC

Варяги, державшие невольничьи рынки в Константинополе, на которых торговали славянами - для вас олицетворение свободы, я вас правильно понял?

Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-( thoros_of_myr May 14 2013, 20:54:24 UTC

Варяги торговали захваченными в плен в войнах и в основном это были не славяне.

Податное же население Руси было полностью свободным и, более того, владело землёй

vic_vega May 14 2013, 21:02:52 UTC

У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян.

http://apnovoselcev.narod.ru/text/tx/tx003.html#part310

---------------------

Вопросов больше не имею.

thoros_of_myr May 14 2013, 21:22:36 UTC

Там же комментарий, исчерпывающий:

Очевидно, под этими славянами следует понимать соседние русам славянские племена, им еще не подчиненные. Одновременно какая-то часть славян уже была подвластна русам. Именно о них писал Гардизи: "Всегда 100-200 из них ходят к славянам и насильно берут с них на свое содержание, пока там находятся". Не напоминает ли это известие более поздние рассказы Повести временных лет о полюдье, сборе дани с полупокоренных земель в первой половине X в.? Эта система взаимоотношений между знатью формирующегося государства и территориями и племенами, включаемыми в его состав, характерна для периода складывания государства и изживается с процессом создания и укрепления феодальной собственности на землю.

vic_vega May 14 2013, 22:12:13 UTC

По правде говоря, мне это больше напоминает набеги крымских татар или черкесов на русские и украинские села.

1neurozentorro1 May 16 2013, 11:48:43 UTC

"или черкесов"

--- Казаков, то есть.

vic_vega May 16 2013, 13:42:07 UTC

Предпочитаю традиционное толкование этого этноноима, как народности родственной адыгам.

Re: Да чушь это всё, безумная, дикая... :-( berezark May 15 2013, 03:59:03 UTC

Вы "мешаете кислое с пресным".
Ничего общего не имеют вопросы "было ли варяжское общество свободным?" и "хорошо ли делали варяги, продавая славянских пленников?"

Через стадию военной демократии прошло большинство народов, которые после стали эталоном европейской цивилизации. Греки раннего архаического периода были абсолютными ксенофобами - иностранцев убивали. Потом стали торговать рабами.
Германцы тоже "были хороши". Глупо мерить историю мерками христианского гуманизма (он касается личностей, а не народов). Славянский патриотизм в данном случае тоже не по делу.

Back to all threads