"Почему мы такие злые"

[krylov]

Очень хорошая статья Людмилы Петрановской:

Comments

[zoorobot]

"Здоровая агрессивность в отстаивании себя, тем более не личная, а коллективная - это НАЦИОНАЛИЗМ"

Странный вывод. Почему? Отстаивать себя в социуме - неотъемлемое право любой вписанной в него личности, вне зависимости от национальности.

[leftjab]

Коллективное осознание собственных границ, собственных прав и их отстаивание. Национализм и есть.

[zoorobot]

Мне кажется, что любой коллективизм приводит к печальным результатам, примеров в истории полно, а исключений - единицы, вроде Китая. Взгляните на пресловутую Британию - в гробу они коллективизм видали. А вот когда каждый лично и отдельно готов отставивать свои права, и при этом таких же единомышленников-индивиудалистов много - тут и получается неиллюзорный эффект.

Вы неправильно понимаете коллективизм

[obzorknig]

У Вас, видимо, Советские понятия о коллективизме - т.е., просто конформистские страхи перед коллективом.

Реальный, работающий коллективизм - всегда АБСОЛЮТНО доброволен и бескорыстен, В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ. Это банальная взаимовыручка, взаимопомощь и солидарность, проявленные здесь и сейчас.

Увидел СВОЕГО, которому трудно - СРАЗУ помоги, как и чем сможешь, в режиме «столько, сколько не жалко без отдачи». Вот и всё.

Re: Вы неправильно понимаете коллективизм

[le_trouver]

так а если менты, избивающие прохожего, -- этнически русские, как и прохожий? как Вы подведете Ваш принцип для решения вопроса?

См. слово СВОЕГО

[obzorknig]

Я, вероятно, помогу той стороне, которая мне покажется более своей.

Будут вязать «савёловского маньяка» (см. новости) - скорее всего, ещё и добавлю этому «прохожему». Сбежать от полиции уж точно помешаю, если попробует.

А будут жестоко бить хрупкую девушку - возможно, пойду на пожизненное, ЕВПОЧЯ.

[le_trouver]

конечно, понимаю, ОЧВ. Но это ведь эмпатия будет, а не чистый национализм, пОнятый как племенная солидарность?

Солидарностей много

[obzorknig]

Думаю, скорее всего, Вы вступитесь за своего знакомого против постороннего человека и за своего отца против своего знакомого. Даже если все упомянутые - русские.

Здесь нет никаких противоречий, наоборот - ИМЕННО ТАК И ЕСТЕСТВЕННО. Некая структурность, фрактальность нации, если хотите. За семью против улицы, за улицу против города, за город против страны. И за страну против других стран.

А стоит выбить из этой иерархии несколько звеньев (тем более, много, тем паче, извратить, перевернуть её) - и не будет никакой нации. Собственно, в СССР так и получилось - в результате уничтожения любой самоорганизации на местах. Приучали жертвовать семейным ради школьного и школьным ради партийного (утрирую, но по сути так). Финал предсказуем, увы.

Re: См. слово СВОЕГО

[karpion]

Хрупкую девушку достаточно связать и сдать в суд, который и будет устанавливать, было ли изнасилование. Бить её - явный беспредел.

Re: См. слово СВОЕГО

[zoorobot]

а если хрупкую девушку будут жестоко бить менты? (см. новости)

Re: Вы неправильно понимаете коллективизм

[zoorobot]

коллектив - это толпа, и страх перед ней у меня не совесткий, а общечловеческий

человек рождается один и умирает один.

в нормальном обществе личности кратковременно объединяются для достижения общих, разделяемых ими насущных целей. а потом разбегаются, этих целей в их понимании достигнув

а когда меня пытаются вписать в объединение по принципу общности оттенков кожи и формы носа - я с этого, извините, блюю

Re: Вы неправильно понимаете коллективизм

[exidnus]

Блюйте на здоровье.

Нация позволяет достигать долгосрочных целей, которые недостижимы с помощью кратковременных объединений.

[zoorobot]

вот очень хотелось бы примера столь безаппеляционному заявлению

[ext_1186910]

чечены

[my_coast]

это не нация в энциклопедическом понимании этого слова.