"вот тоже устроили"

[krylov]

Я, честно говоря, удивлён небольшой буре в стакане, поднявшейся вокруг «моего ответа Кургиняну» (имеется в виду предыдущий постинг). И ещё более удивлён - требованиями всерьёз комментировать слова Кургиняна, отвечать на его «обвинения», давать показания, разоружиться перед партией и так далее

Comments

[thainen]

А вы перед этим сказали, будто Кургинян хочет, чтобы русские поили своей кровью нерусских. И будто он назвал всех без разбора националистов врагами (хотя на самом деле он сказал противоположное). Это не клевета?
Тут случилось грандиозное взаимонепонимание: Кургинян вас принял за "уменьшительного националиста", единомышленника Широпаева, желающего 7-8 русских республик. Это с ними он спорит, доказывая, что "залесья" и "ингерманландии" имеют одно будущее: проституток для Китая.
Кургинян ведь очень правильные вещи сейчас и говорит, и делает. Ничего антирусского, напротив, отстаивает историческое достоинство русских и наше право на дальнейшую жизнь. Очень жаль, что между вами вражда: в главном-то вы объективно единомышленники.

[golosptic]

Тут случилось грандиозное взаимонепонимание: Кургинян вас принял за "уменьшительного националиста", единомышленника Широпаева, желающего 7-8 русских республик
Никакого взаимонепонимания нет, это была вполне сознательно простроенная Кургиняном линия спора.
Дело в том, что ему русские националисты вообще не нужны, они империю мешают строить своим национализмом. Но риторически ему напрямую их не в чем упрекнуть, поэтому он придумал себе зацепочку - объединять их всех с Широпаевым.

[thainen]

Это он из ненависти к русским отстаивает историческое достоинство русского народа? Он в "Суде времени" несколько месяцев на всю страну с телеэкрана говорил о русских, о наших бедах, о наших врагах (причём ряд тезисов чуть ли не один в один совпадали с крыловской "нерусью"). Воля ваша, зовите его хоть совком, хоть защитником проклятогосталина, но уж в русофобии вы его не упрекнёте. Да и о националистах он в "сути времени" говорит как о союзниках, если это не широпаевцы.

[penza_city_com]

Ему выпала такая "честь", ему поручили эту миссию, ведь кто-то должен хоть как-то соответствовать народным запросам, типо за народ быть... Или Вы думаете туда кого-то действительно правильного националиста пустили бы?
Я конечно не все те передачи смотрел, но и защищал то он Сталина, ну что угодно, но не Русский народ, он может свои представления о нем защищал, а заодно вдалбливал овощам по ТВ идеалы "сильного государства", "мудрых вождей" и "великой жертвенной миссии" Русского народа.
Я его впервые заметил (отметил) на передаче Познер пару лет назад, он мне сразу не понравился. И я всерьез удивлен его популярностью, хотя чему удивляться ТВ рулит. Сталинизатор он, работает впаре с друзьями десталинизаторами, фишка чисто медийная, удит лопоухие овощи широким бреднем.

[thainen]

Вот его слова:
Что же касается прискорбных событий нашей истории, то мы хотим знать их реальный масштаб, понимать их реальный смысл и сопоставлять всё это с мировыми историческими прецедентами. Вот и всё. Не восхвалять и кричать: "Так им и надо!", а делать только то, что необходимо для того, чтобы защитить своё историческое наследие и не дать превратить нашу историю в чёрную дыру.
"Мы" -- это давно чаемая Крыловым русская антидиффамационная лига, которую он сейчас делает.

Вы можете привести цитату, конкретную цитату, где он русофобствует?

...хотя если общество для вас "лопоухие овощи" (и, наверное, "хомячки"?), то там что угодно может быть. Конечно, если кто-то говорит по телевизору что-то хорошее о русских, то это не может быть настоящим, это наверняка хитрая разводка. Я вот как-то привык думать о себе и о других русских как о людях, а не как об "овощах" и "ампутантах" (крыловские слова). И противников наших считать злыми и сильными, но тоже людьми, а не "белыми богами".

[penza_city_com]

Я не занимался чтением его статей, я не его поклонник, мне претят позиции элитарного мироустройства и непогрешимости (оправдания) власти, тем более применительно к нашей советской, а она до сих пор такая, изменилась только идеология.
У нас общество, настоящее, зрелое, самостоятельно думающее разве что в интернете, в широком плане просто нет условий для его формирования, и это в первую очередь по тому, что те, кто постоянно на ТВ, обслуживают исключительно эту власть, весь их национализм строго дозирован, контролируем, не в ущерб антирусской власти, и Кургинян тут с большим стажем. Националистов же реальных почти не пускают, их выгоднее подать в качестве маргиналов.
А Крылов - последовательный идеолог Русского национализма демократического толка, Русской власти формирующийся народом и в соответствии с его интересами, он за свободных Русских, за народ-хозян на своей земле.

[thainen]

Ну так Кургиняна же и звали в качестве маргинала, мальчика для битья. Сванидзе не ждал, что его умоют по всем пунктам. Когда это стало ясно, Кургинян с телевиденья испарился мгновенно. Хотя он не националист, просто он имел наглость говорить хорошо о русских, причём говорить не паясничая и убедительно.
А о Крылове я дурного слова не скажу, я знаю и его слова, и его дела, это человек, заслуживающий огромного уважения. Просто меня, гм, удивляет его позиция по одному конкретному вопросу.

[penza_city_com]

Track This
Да ну "в качестве маргинала", он давнишний околовластный деятель, зубр похлеще Сванидзе.
Вот я даже прямо сейчас нашел все темы "Суда времени",
http://ru.wikipedia.org/wiki/Суд_времени
и даже могу по заголовкам в большинстве случаев догадаться что защищал он, там кстати нет ни одной Русской темы, где одна сторона явно Русская, там даже в темах слово, точней корень "русск", употребляется в одном лишь месте в "русской революции", но это ложь, это же была антирусская революция, и Кургинян защитник этой лжи. Он даже наверняка и Николая II, последнего "ЗА-Русского правителя, не защищал в одной из тем, он защищал только совок. Хотя я только пару раз смотрел этот "Суд времени".
Зато в идеологическую аферу с сталинизацией-десталинизацией он вписывается весьма органично, почитайте недавние исследования на эту тему, интересен вывод:
По сути нам предлагают выбор - либо признайте, что Вы рабы, и у Вас нет истории побед

[thainen]

Вы прочитали заголовки, а я весь цикл програм отсмотрел, благо вон там он полностью лежит. Расскажите мне, что там было, а я послушаю. Я могу засвидетельствовать, что Кургинян говорил именно о русских и в самом положительном ключе. До позиции "лес рубят -- щепки летят" он не опускался, преступников не оправдывал. Даже в таких чудовищных темах, как коллективизация, он не защищал убийц -- речь шла совсем о другом. Сванидзе и Млечин (они что, по-вашему, защитники русских? я вас умоляю) пытались свести историю СССР и России к "чёрной легенде", у них Сталин и ПлатитьИКаяться всплывало даже при обсуждении Ивана Грозного. Они, собственно, говорили -- удивительно -- то же, что и Крылов: раз был Сталин, то русские -- это народ-калека, "антропологическая катастрофа". Кургинян всю дорогу отстаивал ИСТОРИЮ от МИФОВ. Он говорил: да, это были чудовищные события, но давайте знать их, а Сванидзе отвечал: нет, не надо знать, надо посыпать голову пеплом и сидеть каяться

[penza_city_com]

Сванидзе известная вражина, Млечин тоже недавно вызвал у меня желание отпинать его по голове, когда он говорил про Манежку 11 декабря

[thainen]

Это тот случай, когда змея отравилась собственным ядом. "Сталин сатана, а кто против сталина, тот, значит, ангел" -- примитивная дебилоидная обманка, но Млечин, старательно русским эту погремушку вместо истории дающий, похоже, сам в неё поверил. Голос звонкий, глазками ясными луп-луп... И гимн прекрасному Троцкому. Божественно.

[penza_city_com]

Это да, неруси одно слово, только печальней другое, что Русский народ, в значительной части, поверил в другую погремушку, в "справедливого и мудрого вождя", тоже в нерусского, и до сих пор ждет вождя, даже не думая что он сам может и должен стать хозяином и властью в своей стране, от того мы в такой жопе, и Кургинян в этом смысле хуже Млечина

[thainen]

Фишка в том, что это одна и та же погремушка. На одном конце ангелочек, на другом чёртик. Пока мы думаем, что выбирать можно только между ними, нерусь довольна. От Кургиняна ждали, что он будет показывать ангелочка, пока Млечин показывает чёртика, а телезритель будет эту погремушку слушать: туда-сюда, туда-сюда. А Кургинян от этого отказался, он эту погремушку сломал. Он в ответ на "дьявола" говорил: не "ангел", а "человек". Ему говорят: "мы будем проклинать, а ты прославляй", он ответил: "нет, давайте разберёмся". Потому и прикрыли передачу. За то, что получилась история, когда хотели устроить балаган. И голосовали зрители (Кургинян стабильно побеждал со счетом от 80 до 98 процентов) не за Иосифа, Петра или Ивана, а за свою историю, которую Кургинян не дал превратить в погремушку. Вот за это-то ему и честь, и хвала. Какими бы ни были его взгляды, тут он сработал объективно в интересах русских.

[ne_volina]

хватит врать
защищал он русских
мы не идиоты
пусть не поклонники сумасшедшие
но русских он защищал - это правда

Сталин тоже хорошо говорил о русском народе

[korniloff_lg]

Сталин тоже хорошо говорил о русском народе, даже тост поднимал, правда предварительно закопав ни за что то, ни про что несколько миллионов людей, повинных лишь в том, что не вписывались в его примитивную модель развития страны и мира.

Re: Сталин тоже хорошо говорил о русском народе

[wuglusker]

Давайте уж на чистоту: миллиардов, миллиардов, причем лично им самим расстрелянных.