Центр принятия решений

May 21, 2023 14:54

Наткнулся в интернете на новость с кликбейтным заголовком "Искусственная жизнь" скоро станет реальностью, полез читать. Ну, там о том, как учёные научились по-отдельности воспроизводить три ключевые особенности клетки - мембрану, гены и метаболизм. Чтобы создать искусственную клетку, осталось всего ничего - соединить всё это вместе. И жизнь уже ( Read more... )

теории

Leave a comment

esowriter May 22 2023, 17:48:14 UTC

Господи, Докинс и генетика! ))

Reply

krre31 May 22 2023, 17:51:19 UTC
Что-то знакомое?

Reply

esowriter May 23 2023, 05:05:42 UTC

кто из трех упомянутых?

Reply

krre31 May 23 2023, 05:13:21 UTC
В совокупности.

Reply

esowriter May 23 2023, 05:51:28 UTC

С Господом знакома.

Генетикой старения занималась.

Книженцию эту давно покупала и читала.

Докинз моден среди розовых пони "науки", а остальными был многократно подвержен критике.

Вы тут в коментах писали про нейроны. Но дело не столько в них самих, а в связях между ними, включая устойчивые последовательности связей ("цепи" или крупнные "нейроконтуры" (по Лири и Уилсону).

Однако какой-то внятной однозначной связи между генами и нейронными связями не было и не может быть найдено. Да, медиаторы и другий факторы могут ускорить/замедлить или прекратить/обновить генерацию сигнала, т.е. работать с количественными показателями сети, но само качество "сеть" создается усилием (осознанным или неосознанным). Где-то в начале всего этого стоит воля (свободная/порабощенная и так далее)...

Может, уже где писала: было подсчитано, что ребенок во время учения хождению падает около 300 тысяч раз. Но это его не останавливает. )) И им управляет отнюдь не обезьянье подражание родителям, а тяга к непоредственному познанию - ему не просто побегать надо, ему ( ... )

Reply

krre31 May 23 2023, 06:09:25 UTC
Как бы там Докинза ни ругали, зато он понятным языком генетику объясняет. Даже мне стало понятно :))

Я как-то читал, почему нейронные связи не передаются по наследству, и человек рождается с чистой памятью. Не поместится в ДНК. Связей адское количество. В природе всё экономно и продуманно! :)

Помню, как я в детстве любую попавшуюся под руку пластмассовую дрянь в рот совал и пробовал на зуб. Не знаю, что там я там напознавал, но все игрушки были погрызаны и покусаны в хлам! :))

Reply

esowriter May 23 2023, 06:55:46 UTC

я его, собственно, не ругаю... У нас после открытий Уотсона и Крика появился мигом целый слой одержимых генами. )) Некоторые до сих пор не отошли... Но нельзя впаривать гипотезы в качестве истины.

ДНК кодирует исключительно последовательсть амиокислот в первичной структуре белка. Но после возникновения этой первичной структуры проходит столько трансформаций этой структуры, что в конце получаем совершенно иное... - Сравните нитку и связанную из разных ниток кофту. А при посттрансляционных модификаций еще и сами нитка (первичная структура, созданная на основании экспрессии гена) изменяется. )) - Где тут нейронные связи? - Глина, из которой сделан кирпич, не определяет архитектуру и назначение здания...

Дети испытуют все на свете всеми рецепторами, чтобы познать целым телом. )) Мы ж и снег жрали. ))

И твердые тела нам нравились, когда зубы резались. - Мы их тренировали. ))

Reply

krre31 May 23 2023, 07:20:32 UTC
Похоже, что не мы одни любим зубы тренировать. У нас в детстве был щенок, которого хлебом не корми, а дай только погрызть наш резиновый мячик. Мы с этим мячиком боялись на улицу выходить. Если щенок его перехватит, то замучаешься его потом от собачьих слюней отмывать :))

Для меня лично до сих пор загадка, как из ДНК-кода получаются части тела разного строения. Глубоко в это не вникал, но чувствую, что и не стоит - прирождённый биохимик из меня всё равно так и не вышел :)) Я когда варёные яйца ем, часто задумываюсь, что вот белок, вот желток, в них ничего сложного, но, как только они вступают в реакцию с ДНК, получается цыплёнок с мясом, костями, перьями, мозгом. И при всём этом оно ещё шевелится и бегает. Откуда???

Reply

esowriter May 23 2023, 07:35:44 UTC

да, вот цыпленок из генов никак не выходит.

Как и дом сам из кирпичей и цемента не складывается спонтанно. ))

И ведь не только морфо- и органогенез - почти неизведанные вещи, но и сихронизация процессов...

Вот и мы с Вами в бодрствующем состоянии видим только кофты с домиками. ))

Вот тут товарисч пытается давно разобраться, что проводник, что магнит, а что поле )) а там еще и источник имеется...

Та еще головоломка... точнее, умоломка... )

Reply

krre31 May 23 2023, 07:59:16 UTC
Похоже, что астрологи объявили в этом месяце конкурс статей на тему "Разум - это..." :)) Ну, это и хорошо. Чем больше людей предлагают всякие нестандартные идеи, тем больше шансов, что кому-то удастся что-то рабочее придумать.

Reply

esowriter May 23 2023, 08:30:40 UTC

нам нужна группа испытуемых, обладающих признаками того самого искомого разума. А ее набрать, ох, как непросто в наше-то буйное время! ))

Но не станем терять надежды!

Reply

krre31 May 23 2023, 08:33:54 UTC
Группы испытуемых, обладающих признаками искомого разума? Зачем? Опыты над ними проводить? Ничего не понял.

Reply

esowriter May 23 2023, 09:26:55 UTC

а как исследовать разум без его наличия? ))

В пробирке?

Reply

krre31 May 23 2023, 09:28:41 UTC
Можно ещё на самом себе опыты проводить. Многие исследователи так делали и даже получали какие-то результаты. Те, кто выжил, конечно :))

Reply

esowriter May 23 2023, 09:50:18 UTC

парадокс, конечно, с помощью разума исследовать тайны Вселенной, не имея понятия о тайнах самого разума. )

Reply

krre31 May 23 2023, 10:04:49 UTC
Я не представляю, чем ещё можно исследовать тайны Вселенной. Да и не обязательно сперва разобраться в самом себе. Животные живут ведь себе спокойно, хотя даже не представляют, что там у них внутри находится. Так что собственный разум подождёт. Исследуем его в последнюю очередь :))

Reply


Leave a comment

Up