Работа со структурой. Литературная студия ИЗЮМИНКА-2017, занятие 2 (98)

Mar 15, 2017 23:18

Вторая волна - весенняяНемного о политике (шутка). На очередном европейском собрании объявили о «многоскоростной Европе». Наивные люди! Наша студия давно освоила многоскоростную (лучше говорить «разноскоростную») технологию работы. Каждый участник устанавливает свою скорость, а я стараюсь не вмешиваться. Разве что иногда немного поохаю насчёт ( Read more... )

Литературная студия ИЗЮМИНКА

Leave a comment

krotovv April 4 2017, 18:59:36 UTC
Хочется, чтобы вы внимательнее отнеслись к фразе: Эпитет - это хорошее средство выражения авторского отношения к явлению. Ваши определения пока выражают не столько ваше отношение, сколько соотношение слов в определении.

ИЗМЕНЕНИЕ - результативный вызов стабильности.
Хорошо. Но всё-таки: как по-вашему, изменение это к лучшему или к худшему? При каких условиях к лучшему?

ИЗМЕНЕНИЕ - любая динамика определенного состояния.
- Можно ли назвать слово "любая" эпитетом? Это просто прилагательное!

РАЗВИТИЕ - устойчивое изменение, вызывающее улучшение состояния.
Хорошо.

КОНТРОЛЬ - желанная возможность влиять на что-то или кого-то.
Хорошо. Хотя второе замечание вы не учли.

СПОНТАННОСТЬ - не просчитанный заранее ответ реальности.
- Опять чисто конструктивный эпитет, скрывающий авторское отношение. Кроме того, я заметил, что "ответ реальности" звучит двусмысленно: непонятно, это реальность отвечает или ей отвечают.

УДОВОЛЬСТВИЕ - приятность любого рода.
1. Непонятно тогда, чем удовольствие отличается от приятности.
2. Опять вы избегаете искать выразительный эпитет и занимаетесь рациональным конструированием!

НАПРЯЖЕНИЕ - концентрация сил для действия.
- Опять стремитесь обойтись без эпитетов, без своего отношения.

"я думаю, что любое действие - атака, пусть и минимальная. Нужно же взять и выполнить, даже если это небольшая задача"
- Так и напишите: "концентрация сил для выбранного действия, большого или малого".
Старайтесь в формулировке определения показать свою мысль, а не в комментарии к нему.

Reply

irinazhar April 5 2017, 13:48:21 UTC
Попробую еще раз))

ИЗМЕНЕНИЕ - результативный вызов стабильности.
Хорошо. Но всё-таки: как по-вашему, изменение это к лучшему или к худшему? При каких условиях к лучшему?
- Изменение может быть в любом направлениях. При каких условиях к лучшему? Если исходить из принципа «всё к лучшему», тогда при любых))). Хотя с менее продвинуто-философской точки зрения, к лучшему - это все таки когда «развитие».
Тогда так?
ИЗМЕНЕНИЕ - результативный вызов стабильности, желательно позитивный.

ИЗМЕНЕНИЕ - эффективная динамика определенного состояния.

КОНТРОЛЬ - желанная возможность влиять на что-то или кого-то.
-Хотя второе замечание вы не учли.
- Для меня контроль - это именно возможность воздействия на ситуацию/человека. Не понимаю, что ещё.

СПОНТАННОСТЬ - неожидаемая от себя реакция на реальность.

УДОВОЛЬСТВИЕ - радующая приятность любого рода.

НАПРЯЖЕНИЕ - излишняя концентрация сил для действия, большого или малого.

Reply

krotovv April 5 2017, 18:33:01 UTC
ИЗМЕНЕНИЕ - результативный вызов стабильности, желательно позитивный.
1. Мои вопросы здесь не для отдельных ответов, а для того, что навести на мысль об улучшении формулировки. Поэтому отвечать на них надо именно поиском улучшенного варианта определения.
2. Не забывайте, что это АФОРИЗМ-определение. Избавляйтесь от излишне рациональной лексики: результативный, стабильность, позитивный. Нужно искать преимущественно интересные, вкусные, образные слова и эпитеты.
3. Мне хочется побудить вас выражать в определении своё отношение к тому, о чём идёт речь. Приведу условный пример на вашем материале: Изменение - это решительный вызов надоевшей стабильности или вялое попустительство меняющим её обстоятельствам. Из этого определения чувствуется, что автор приветствует развивающие сознательные усилия и противопоставляет их вялой пассивности перед лицом случайных факторов.

ИЗМЕНЕНИЕ - эффективная динамика определенного состояния.

КОНТРОЛЬ - желанная возможность влиять на что-то или кого-то.
Для меня контроль - это именно возможность воздействия на ситуацию/человека. Не понимаю, что ещё.
- Наверное, дело в хорошем знании английского, где контроль ближе к управлению. Но в русском языке не так, и контролёр - это не значит управляющий. Скажем, фейс-контроль у входа в ресторан это функция охранника, но не управление рестораном.

СПОНТАННОСТЬ - не ожидаемая от себя реакция на реальность.
Хорошо.

УДОВОЛЬСТВИЕ - радующая приятность любого рода.
- Вы не обратили внимания ни на одно из замечаний. Когда приятность превращается в удовольствие? Ведь и сама по себе она радует человека. И опять же - найдите СВОЙ эпитет, выражающий ВАШЕ отношение к превращению просто приятности в радостное удовольствие.

НАПРЯЖЕНИЕ - излишняя концентрация сил для действия, большого или малого.
- Эпитет "излишняя" хорош тем, что появился эпитет. Но он лишён смысла последними тремя словами. Получается, что даже малейшая концентрация сил для ЛЮБОГО действия является излишней? Не думаю, что в этом выражается ваше отношение к представлению о напряжении.

Reply

irinazhar April 6 2017, 18:10:03 UTC
Больше не буду вас мучить этим ВОЗ, последние два:

УДОВОЛЬСТВИЕ - желанная приятность любого рода.
НАПРЯЖЕНИЕ - излишняя концентрация сил.

Если честно, мне очень сложно даются эти афоризмы. И я обязательно обращаю внимание на все замечания, просто не всегда понимаю, какие конкретно улучшения нужны. Надеюсь, дальше они будут даваться легче))

Reply

krotovv April 6 2017, 19:50:15 UTC
Мне кажется, вам надо разблокировать какой-то рационалистический блок в сознании, увидеть в этом жанре игру, шутку, парадокс - и вместе с тем использовать их для выявления смысла и своего отношения к предмету.

Глядите. Вот основа ваших формулировок:
УДОВОЛЬСТВИЕ - это приятность.
НАПРЯЖЕНИЕ - это концентрация сил.
То есть вы подыскали синоним для того и другого. Можно начинать и с этого. Но тогда ваша задача показать РАЗНИЦУ между синонимами:
УДОВОЛЬСТВИЕ - это КАКАЯ приятность?
НАПРЯЖЕНИЕ - это КАКАЯ концентрация сил?
Ни слово "желанная", ни слово "излишняя" это различие не выявляют. И не показывают вашего отношения к удовольствию или к напряжению.
Желанная? Но бывает ли нежеланная приятность?
Излишняя? Но любую ли концентрацию сил можно назвать излишней?
Условные примеры возможных подходов к выбранным синонимам:
УДОВОЛЬСТВИЕ - это приятность, которую хочется испытывать снова и снова.
НАПРЯЖЕНИЕ - это концентрация сил с пользой и толком.
Или (нарочно беру перекрёстные смыслы):
УДОВОЛЬСТВИЕ - это концентрированная приятность.
НАПРЯЖЕНИЕ - это приятно-полезная концентрация сил.

Reply

irinazhar April 7 2017, 17:50:44 UTC
Простите, если я слишком затягиваю обсуждение, я действительно очень хочу разобраться. Про рационалистический блок - полностью согласна, мне уже кажется, что я его физически чувствую)). Посоветуете больше формулировать афоризмов, хотя бы для себя? Можно ли как-то его проработать?

По поводу «напряжения», все таки, мне кажется очень точным именно «излишняя». В том-то и дело, что не любая концентрация сил является напряжением. Она может быть адекватной и тогда это просто спокойная сосредоточенность на действии и получении результата. А напряжение имеет скорее негативную окраску, когда концентрация сил становится именно излишней и даже мучительной. Например, перед экзаменом.

С «удовольствием» понятно)).
Спасибо за особенно полезный комментарий!!

Reply

krotovv April 9 2017, 15:25:09 UTC
Во-первых, поздравляю с днём рождения! Желаю всяческой радости от работы со словом, потому что нам с вами повезло говорить на самом чудесном языке в мире!

Советую, во-первых, почаще придумывать определения просто для себя - так, чтобы они вам самой очень-очень нравились. Полезнее всего для вас стараться придумывать образные определения, в которых используются метафора, сравнение, словесный рисунок.

Мне очень нравится ваше желание понять и докопаться, поэтому никакого затягивания обсуждения я не боюсь. :) Лишь бы в период занятия вмещалось.

То, что вы пишете о своём понимании напряжения у меня возражений не вызывает, это интересная мысль. Осталось только выразительно вместить её в афоризм-определение. К этому я и подталкиваю.

Reply

irinazhar April 12 2017, 06:31:00 UTC
Спасибо за поздравление и такое славное пожелание!
Я попробовала добавить образов и игры. На примере того же «напряжения». Все определения про одно и то же, поэтому некоторые слова повторяются. И я пока не понимаю, то ли это, что нужно. Мне кажется, что они очень (даже может излишне?) образные и фантазийные:
НАПРЯЖЕНИЕ - пересоленный коктейль из собранных сил и страха не справиться.
НАПРЯЖЕНИЕ - перестраховывающийся полководец со слишком большим войском.
НАПРЯЖЕНИЕ - мощный магнит, притягивающий лишние силы.
А еще я обдумываю название повести и параллельно родилось такое определение:
РЕШЕНИЕ - кнопка на карте выбора.
Мне нравится)), а вам?

Reply

krotovv April 15 2017, 16:57:15 UTC
Все определения про одно и то же, поэтому некоторые слова повторяются.
- Повторяющихся слов надо избегать! Это очень важно для расширения лексического запаса: уметь сказать "про одно и то же" (на самом деле - по РАЗНЫЕ ракурсы одного и того же!) разными словами, не повторяясь.

НАПРЯЖЕНИЕ - пересоленный коктейль из собранных сил и страха не справиться.
- Очень хороший образ. Надо только чуть стилистически улучшить: заменить слово "страх" на слово "опасений", чтобы там и там было множественное число и побольше элементов в коктейле.

НАПРЯЖЕНИЕ - перестраховывающийся полководец со слишком большим войском.
- Хорошо, что образ. Может быть, из него можно сделать хорошее определение. Но пока непонятен его смысл. Почему напряжение - это перестраховка?

НАПРЯЖЕНИЕ - мощный магнит, притягивающий лишние силы.
- Очень хороший образ. Только почему "лишние"? Скорее "все". А чтобы избежать повтора, можно закончить так: "...все частицы энергии". И образ становится более цельным заодно.

РЕШЕНИЕ - кнопка на карте выбора.
Хорошо. Тоже эффектный образ.

Мне нравится)), а вам?
- Мне тоже нравится, даже кажется, что это у вас важный прорыв. Хорошая работа.

Reply


Leave a comment

Up