Leave a comment

vitus_wagner November 1 2012, 04:09:39 UTC
Вот интересно, что Петра I, реформы которого по демографическому влиянию вполне сравнимы с большевистскими, автор почему-то старательно замалчивает. Хотя всё сказанное применимо и к нему.

Reply

kroopkin November 1 2012, 08:59:16 UTC
В общем-то надежных данных по потерям времен петровской эпохи нет. Затем, в то время не пытались управлять социализацией - просто брали людишек из ландшафта, которые иногда возвращались назад в деревню, обогащенные новым опытом...

Reply

vitus_wagner November 1 2012, 09:01:22 UTC
Как это не пытались? Ещё как пытались. В основном, правда, в высших классах. Но выгоняние женщин из теремов на ассамблеи, европейское платье массовые отправки на учебу за границу - что это как не управление социализацией?

Reply

kroopkin November 1 2012, 09:02:42 UTC
Тут да, елитку гоняли... не более тысячи семей... :-)

Reply

vitus_wagner November 1 2012, 09:11:41 UTC
Елитку-то гоняли. Насчет "не более тысячи" - это как-то сомнительно. Больше той елитки стало по результатам петровских реформ, больше. И главное - именно она на протяжении последующих двухсот лет генерировала культурные смыслы,

Reply

kroopkin November 1 2012, 09:01:35 UTC
Кстати, я же отписал, что в обществе доминирует "первая вера" - т.е. то, что большевистский эксперимент не фатален для автохтонов - так, как "чума из прошлых веков"...

Reply

vitus_wagner November 1 2012, 09:22:00 UTC
Большевистский эксперимент привел к кардинальной смене отношения людей с ландшафтом. Он действительно не фатален. Только теперь автохтон - это не тот, кто живет в курной избе, а тот, кто живет в девятиэтажке с центральным отоплением.

Reply

kroopkin November 1 2012, 11:55:29 UTC
Проблема у нас не в том, что урбанизация - она повсюду урбанизация. Проблема в том, что у нас нет таких политических / социальных единиц, как картье (квартал), муниципия, коммуна... Именно в этом коренное отличие большевистского эксперимента от прочих социальных моделей управления урбанизацией, то, что большевики привнесли отличного от прочего мира.

А вот насколько это фатально для исторических идентичностей получившегося сброда индивидов - будем посмотреть...

Reply

vitus_wagner November 1 2012, 13:41:56 UTC
В данном случае я не говорю о том, что урбанизация проблема. Я говорю о том, что автохтонный этнос не вымер, не ассимилирован, а просто кардинально изменился ( ... )

Reply


Leave a comment

Up