Религия
Таки напишу. Тема следующая: 10 апреля сего года в г.Екатеринбурге прошел митинг по поводу строительства храма на одной из центральных площадей города. Про это очень много информации и срача. Организовал все это дело депутат городской думы Леонид Волков, которого я глубоко уважаю за его взгляды и действия, с которым учился на одном факультете, и отцу которого сдавал экзамены. Процитирую его:
Митинг будет. Приходите все на площадь Труда, к памятнику основателям города, в субботу, 10 апреля, в 12 часов дня.
Тема митинга: "Выражение протеста против любого строительства на площади Труда без учета мнения горожан".
Хочу дать несколько комментариев о том, почему принято решение отказаться от первоначально обозначенной даты, и наметить митинг именно на 10 апреля.
Фундаментальная установка такова:
1. У нас в стране есть государственная власть (в ее систему входит и власть региональная), и есть местное самоуправление. Они четко отделены друг от друга, и не вправе вмешиваться в дела друг друга. У местного самоуправления - это когда люди решают, как им жить в своих городах и селах - совсем немного полномочий, их всего, если мне не изменяет память, 28 штук, эти полномочия определены законом 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления на территории РФ". Так вот, градостроительная политика, вопросы землепользования на территории городских поселений - относятся к исключительной компетенции местного самоуправления. И никто - ни губернатор, ни Президент, ни черт, ни царь - не вправе вмешиваться в решение этих вопросов, это просто не его дела. Не может губернатор - просто потому, что он губернатор - захотеть и повелеть: здесь будет фонтан; или бассейн; или храм; или отель. Это вопрос самих горожан, и это логично - им тут жить. Для решения вопросов закон разрешает проводить муниципальные референдумы, но делать так по каждому вопросу - дорого и неэффективно; поэтому для осуществления местного самоуправления горожане выбирают представительный орган, городскую Думу.
2. В данном случае, не было даже попытки согласовать инициативу по строительству Екатерининского собора ни с горожанами, ни с исполнительной властью муниципалитета, ни с представительным органом. Это грубое нарушение принципов местного самоуправления, и это - демонстративный плевок в лицо городскому сообществу. Я уж не говорю про церковь, которая отделена и от государственной власти, и от местного самоуправления.
3. Вот именно против этого мы и протестуем. Это не антицерковный митинг, и не "митинг против храма", Это митинг ЗА город. За городское сообщество, как совокупность взрослых и умных людей, которые любят свой город, хотят жить в нем дальше, и больше кого бы то ни было заинтересованы в том, чтобы город был красивым, уютным, комфортным. Таким, каким они его любят.
4. Именно поэтому не подошла дата 3 апреля - канун Пасхи. Проведение митинга в такой день не позволит показать его истинный смысл, не позволит уйти от "антицерковной" привязки, создаст почву для провокаций. Но я-то уверен, что и православные, и атеисты, и представители других конфессий любят свой город, и вопрос об уничтожении центрального сквера может и должен объединить всех горожан, а ни в коем случае не расколоть их по линии "православные - все остальные". Большинство моих друзей из числа православных верующих тоже против застройки сквера на площади Труда, но, конечно, они не смогут прийти на митинг 3 апреля, не смогут и поддержать такой митинг; а 10 апреля - смогут.
5. Ну и элементарные соображения: больше времени на подготовку - лучше выйдет подготовиться. Больше эффекта, так как ближе к дате 16 апреля, когда предполагалась закладка первого камня (в ходе визита патриарха Кирилла в Екатеринбург).
http://leonwolf.livejournal.com/149217.html
До этого момента я вполне нейтрально относился к ОАО РПЦ, но после истории с фонтаном мнение резко изменилось по следующим причинам:
1. В конце марта 2010 года, говоря в прямом эфире православного телеканала о тех, кто вытступает против строительства Екатерининского храма в центре Екатеринбурга, глава местного филиала ОАО РПЦ владыка Викентий заявил: «Всех людей, кто боролся против Церкви, Господь отметил - ни один человек, который противился Богу, не скончался своей смертью. Мы говорим, что противиться Богу есть очень опасно для самого человека, рано или поздно Господь пошлет ему вразумление, наказание. Это наказание Божие передается на протяжении семи поколений.» Заявление архиерея вызвало возмущение определённой части общественности, протесты и обращение в прокуратуру с требованием проверить высказывание на предмет содержания признаков экстремизма.
Источников на эту тему море. После такого заявления сам пошел на митинг.
2. Все ПГМ-нутые господа по непонятным причинам считают это нападками на церковь, и яростно истерируют.
http://diak-kuraev.livejournal.com/94265.html Дьякон Кураев. Как человек, там побывавший скажу - 90% сказанного в этой записи - наглая циничная ложь, тем более циничная, что сказана она с позиции "из Москвы видней"
3. При попытке вступить в дискуссию с этими ненормальными людьми случается полный ахтунг, ибо они не приемлют иной точки зрения помимо своей православной -это можно увидеть в каментах к записи.
4. Желание влезть ОАО РПЦ в каждую дырку на этом перешло всякие границы, для нашего города это одно из памятных мест, которые практически никто не хотел бы менять (ну за исключением вышеназванных больных православием)
5. Неуважаемое и быдловатое Телевизионное Агентство Урала, известное своим подлизыванием различных частей тела платящих ему, выпустило сюжет, вобщем повторяющий п.1. Сюжет шедеврален в своем идиотизме.
6. Мэр города к митингу отношения не имеет, это вообще непонятно кто придумал. Волков явный противник нынешней городской власти.
7. Про гимназию, слова живущих там:
"Вам наверно уже много чего по этому поводу написали..
Но вот я вам как житель дома рядом со 176 гимназией могу сказать, что про храм я слышала там ооочень давно и то из дворовых слухов, это во-первых. Во-вторых, да, там поставили хабозину в 25 этажей, но, при всей моей нелюбви к АСК, они из безобразного брошенного пустыря сделали детскую красивую большую площадку, очень облагородили территорию и отремонтировали дороги вокруг дома, чего не делалось у нас в районе очень давно. К тому же, там дворовые дороги, там в жизни никогда не было никаких пробок."
Если сюда вдруг кто заглянет и прочитает это - поверьте, яростную борьбу против РПЦ вызывает исключительно сама РПЦ. Люди, НЕ возвращайтесь в средневековье и не верьте людям в рясах...
Ну и напоследок, фото сейчас, и фото с предполагаемым храмом:
Митинг будет. Приходите все на площадь Труда, к памятнику основателям города, в субботу, 10 апреля, в 12 часов дня.
Тема митинга: "Выражение протеста против любого строительства на площади Труда без учета мнения горожан".
Хочу дать несколько комментариев о том, почему принято решение отказаться от первоначально обозначенной даты, и наметить митинг именно на 10 апреля.
Фундаментальная установка такова:
1. У нас в стране есть государственная власть (в ее систему входит и власть региональная), и есть местное самоуправление. Они четко отделены друг от друга, и не вправе вмешиваться в дела друг друга. У местного самоуправления - это когда люди решают, как им жить в своих городах и селах - совсем немного полномочий, их всего, если мне не изменяет память, 28 штук, эти полномочия определены законом 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления на территории РФ". Так вот, градостроительная политика, вопросы землепользования на территории городских поселений - относятся к исключительной компетенции местного самоуправления. И никто - ни губернатор, ни Президент, ни черт, ни царь - не вправе вмешиваться в решение этих вопросов, это просто не его дела. Не может губернатор - просто потому, что он губернатор - захотеть и повелеть: здесь будет фонтан; или бассейн; или храм; или отель. Это вопрос самих горожан, и это логично - им тут жить. Для решения вопросов закон разрешает проводить муниципальные референдумы, но делать так по каждому вопросу - дорого и неэффективно; поэтому для осуществления местного самоуправления горожане выбирают представительный орган, городскую Думу.
2. В данном случае, не было даже попытки согласовать инициативу по строительству Екатерининского собора ни с горожанами, ни с исполнительной властью муниципалитета, ни с представительным органом. Это грубое нарушение принципов местного самоуправления, и это - демонстративный плевок в лицо городскому сообществу. Я уж не говорю про церковь, которая отделена и от государственной власти, и от местного самоуправления.
3. Вот именно против этого мы и протестуем. Это не антицерковный митинг, и не "митинг против храма", Это митинг ЗА город. За городское сообщество, как совокупность взрослых и умных людей, которые любят свой город, хотят жить в нем дальше, и больше кого бы то ни было заинтересованы в том, чтобы город был красивым, уютным, комфортным. Таким, каким они его любят.
4. Именно поэтому не подошла дата 3 апреля - канун Пасхи. Проведение митинга в такой день не позволит показать его истинный смысл, не позволит уйти от "антицерковной" привязки, создаст почву для провокаций. Но я-то уверен, что и православные, и атеисты, и представители других конфессий любят свой город, и вопрос об уничтожении центрального сквера может и должен объединить всех горожан, а ни в коем случае не расколоть их по линии "православные - все остальные". Большинство моих друзей из числа православных верующих тоже против застройки сквера на площади Труда, но, конечно, они не смогут прийти на митинг 3 апреля, не смогут и поддержать такой митинг; а 10 апреля - смогут.
5. Ну и элементарные соображения: больше времени на подготовку - лучше выйдет подготовиться. Больше эффекта, так как ближе к дате 16 апреля, когда предполагалась закладка первого камня (в ходе визита патриарха Кирилла в Екатеринбург).
http://leonwolf.livejournal.com/149217.html
До этого момента я вполне нейтрально относился к ОАО РПЦ, но после истории с фонтаном мнение резко изменилось по следующим причинам:
1. В конце марта 2010 года, говоря в прямом эфире православного телеканала о тех, кто вытступает против строительства Екатерининского храма в центре Екатеринбурга, глава местного филиала ОАО РПЦ владыка Викентий заявил: «Всех людей, кто боролся против Церкви, Господь отметил - ни один человек, который противился Богу, не скончался своей смертью. Мы говорим, что противиться Богу есть очень опасно для самого человека, рано или поздно Господь пошлет ему вразумление, наказание. Это наказание Божие передается на протяжении семи поколений.» Заявление архиерея вызвало возмущение определённой части общественности, протесты и обращение в прокуратуру с требованием проверить высказывание на предмет содержания признаков экстремизма.
Источников на эту тему море. После такого заявления сам пошел на митинг.
2. Все ПГМ-нутые господа по непонятным причинам считают это нападками на церковь, и яростно истерируют.
http://diak-kuraev.livejournal.com/94265.html Дьякон Кураев. Как человек, там побывавший скажу - 90% сказанного в этой записи - наглая циничная ложь, тем более циничная, что сказана она с позиции "из Москвы видней"
3. При попытке вступить в дискуссию с этими ненормальными людьми случается полный ахтунг, ибо они не приемлют иной точки зрения помимо своей православной -это можно увидеть в каментах к записи.
4. Желание влезть ОАО РПЦ в каждую дырку на этом перешло всякие границы, для нашего города это одно из памятных мест, которые практически никто не хотел бы менять (ну за исключением вышеназванных больных православием)
5. Неуважаемое и быдловатое Телевизионное Агентство Урала, известное своим подлизыванием различных частей тела платящих ему, выпустило сюжет, вобщем повторяющий п.1. Сюжет шедеврален в своем идиотизме.
Click to view6. Мэр города к митингу отношения не имеет, это вообще непонятно кто придумал. Волков явный противник нынешней городской власти.
7. Про гимназию, слова живущих там:
"Вам наверно уже много чего по этому поводу написали..
Но вот я вам как житель дома рядом со 176 гимназией могу сказать, что про храм я слышала там ооочень давно и то из дворовых слухов, это во-первых. Во-вторых, да, там поставили хабозину в 25 этажей, но, при всей моей нелюбви к АСК, они из безобразного брошенного пустыря сделали детскую красивую большую площадку, очень облагородили территорию и отремонтировали дороги вокруг дома, чего не делалось у нас в районе очень давно. К тому же, там дворовые дороги, там в жизни никогда не было никаких пробок."
Если сюда вдруг кто заглянет и прочитает это - поверьте, яростную борьбу против РПЦ вызывает исключительно сама РПЦ. Люди, НЕ возвращайтесь в средневековье и не верьте людям в рясах...
Ну и напоследок, фото сейчас, и фото с предполагаемым храмом: