Originally posted by
liebertine at
про палестино-израильский конфликтнесколько дней общения с людьми на тему палестино-израильского конфликта, а также просмотр новостей на некоторых российских каналах-ресурсах, укрепили моё желание написать этот пост
это сложно. путаются мысли, факты, переполняют эмоции, хочется, чтобы меня правильно поняли
я вижу, что многие сми и многие люди считают израиль агрессором и чуть ли не террористическим государством, и я думаю, это потому, что они не вникали в ситуацию и не знают многих моментов. я хочу какие-то факты прояснить и ответить на некоторые вопросы. думаю, адекватным разумным людям мой пост может быть интересным и полезным
я сразу хочу оговориться, что не идеализирую израиль и не считаю его святым
но также сразу хочу оговориться, что и лично я, и большинство израильтян, и правительство израиля не хотим смертей мирных граждан - ни граждан израиля, ни палестинцев!
главное различие двух враждующих сторон здесь таково:
-хамас воюет с мирными жителями израиля и хочет уничтожить государство израиль со всеми его гражданами
-израиль воюет с террористическим правительством палестины и хочет уничтожить военные установки и оборудование и террористов
вы знаете, что в программе правительства "хамас" стоит уничтожение государства израиль? что это является их главной целью?
главной же целью израиля является безопасность и процветание государства
-как же так! - спросите вы, - если израиль такой хороший и не хочет смертей невинных людей, почему тогда число погибших в результате взаимных недельных обстрелов в газе превысило сотню человек, в то время как число погибших в израиле - "всего" 4 человека. почему?
на самом деле в израиле гибнет меньше людей потому что высшая ценность для государства - человеческие жизни, и государство идёт на многие уступки и компромиссы, чтобы их сохранить (ну и потому что у хамаса не очень хорошее вооружение)
а секторе газа всё наоборот. правительство палестины призывает мирное население умирать в борьбе с израилем. а тех, кто не призывается, просто подставлять под огонь, используя как живой щит. детей, женщин, всех без разбора
знаете ли вы, что хамас специально устанавливает свои ракетные установки в школах, больницах, во дворах у мирных жителей, в густонаселённых районах? для чего - для того, чтобы израиль, уничтожая ракетные установки (вы же помните, какова цель израильских бомбардировок? - уничтожение военного оборудования), обязательно задел мирных, чтобы потом ткнуть мировой общественности - мол, вот она, израильская жестокость!
вы не верите? честно говоря, мне как и любому адекватному человеку, кажется нереальным, что смерть за уничтожение других людей введена в национальный культ, но большинство палестинцев воспитаны именно так
вот пожалуйста: то, что передают по аль-акса тв (телевидение палестины) - фатхи хаммад гордо подчёркивает, что смерть женщин и детей стала индустрией палестины
Click to view
а эти ссылки мне прислала подруга. на видео её друг - израильский пилот проверяет, нет ли вокруг мирных палестинских жителей, перед тем как разбомбить вражескую ракетную установку. а после того, как замечает граждан - отзывает бомбёжку
Click to view
Click to view
а знаете ли вы, что израильские вооружённые силы предупреждают мирных жителей газы о том, что будет бомбардировка? листовками, которые раскидывают с самолёта, телефоном, смс-оповещением. почему? потому что израилю не нужны жертвы среди мирного палестинского населения
вам недостаточно видео простого израильского пилота? окей, вот видео доклада в оон (по поводу операции литой свинец в 2009 году, которая начиналась примерно так же, как нынешние события, и продолжилась вводом израильских войск в газу), где ричард кемп, чувак который много где послужил, он там перечисляет, говорит впечатляющие слова:
"the Israeli Defence Forces did more to safeguard the rights of civilians in a combat zone than any other army in the history of warfare. Israel did so while facing an enemy that deliberately positioned its military capability behind the human shield of the civilian population"
посмотрите видео, а если кто недопонимает британский акцент (как я например), зайдя на youtube (тыкнув на видео), под экранчиком можно увидеть написанный текст
Click to view
таким образом, можно сказать, что более ста погибших палестинца убиты своими же палестинскими террористами
ужасно, правда?
а знаете ли вы, что палестинские террористы безостановочно палят по израилю уже 12 лет?
Статистика ракетных обстрелов Израиля с территории сектора Газы:
(в статистике учитываются только ракетные обстрелы, но указывается общее число пострадавших в результате ракетно-минометных обстрелов)
2012-й год:
Ноябрь. 291 обстрел, около 800 ракет. Около 250 ракет сбиты системой ПРО. 3 погибших, 31 раненый (по состоянию на 17 ноября).
Октябрь. 48 обстрелов, 127 ракет. 5 раненых. 8 ракет сбиты системой ПРО.Сентябрь. 10 обстрелов, 16 ракет. Убитых и раненых нет.
Август. 16 обстрелов, 21 ракета. Один раненый.
Июль. 15 обстрелов, 22 ракеты. Убитых и раненых нет. Одна ракета сбита системой ПРО.
Июнь. 42 обстрела, 112 ракет. 6 раненых. 15 ракет сбиты системой ПРО.
Май. 4 обстрела, 4 ракеты. Убитых и раненых нет.
Апрель. 8 обстрелов, 9 ракет. Убитых и раненых нет.
Март. 104 обстрела, 214 ракет. 5 раненых. 66 ракет сбиты системой ПРО.
Февраль. 24 обстрела, 35 ракет. Убитых и раненых нет.
Январь. 11 обстрелов, 13 ракет. Убитых и раненых нет.
2011-й год. 229 обстрелов, около 390 ракет - трое погибших, 38 раненых. 34 ракеты были сбиты системой ПРО.
2010-й год. 86 обстрелов, около 100 ракет - один погибший, двое раненых.
2009-й год. 302 обстрела, около 570 ракет - 42 раненых.
2008-й год. 560 обстрелов, около 1.490 ракет - 7 убитых, 162 раненых.
2007-й год. 437 обстрелов, около 760 ракеты - 2 убитых, 125 раненых.
2006-й год. 580 обстрелов, около 1.020 ракет - 2 убитых, 36 раненых.
2005-й год. 123 обстрела, около 270 ракет - 6 убитых, 26 раненых.
2004-й год. 118 обстрелов, около 260 ракет - 5 убитых, 46 раненых.
2003-й год. 80 обстрелов, около 100 ракет - пострадавших нет.
2002-й год. 17 обстрелов, около 20 ракет - пострадавших нет
2001-й год. 5 обстрелов, 5 ракет - пострадавших нет.*
(*по данным сайта
http://www.newsru.co.il/)
а знаете ли вы, что при этом израиль продолжает поставлять палестине электричество и воду, лечить палестинских детей в израильских больницах, и даже сейчас - отправляет в палестину десятки (даже сотни) грузовиков с гуманитарной помощью?
-ну конечно, выставляйте свой израиль таким хорошим, подавитесь своими подачками, какие грузовики, когда вы держите палестину в блокаде! - возразите вы
да, израиль контролирует некоторые границы палестины, и эта мера была принята израилем для того, чтобы предотвратить свободный ввоз оружия и террористов в газу через море. эта "блокада" не снята, потому что палестина находится под контролем хамаса, который считается террористической организацией (считается таковой израилем, сша и европейским союзом). в то же время, граница с египтом не контролируется израилем
кстати, вот чудесное небольшое интервью корреспондента russia today с авиталь лейбович, представителем армии обороны израиля
несмотря на то, что корр RT очевидно провоцирует авиталь и явно НЕ на стороне израиля, лейбович отвечает на его вопросы очень конкретно и справедливо
Click to view
-почему израиль вообще что-то блокирует или не блокирует в палестине? - кипятитесь вы, - почему не отстать от палестины и не дать ей стать государством?
это не израиль блокирует возможность для палестины стать государством, у израиля попросту нет таких полномочий. вето накладывает сша (я думаю, именно из-за того, что в палестине террористическое правительство)
израиль уже продемонстрировал свою готовность идти на болезненные уступки, полностью выйдя из сектора газа в 2005 - выведя оттуда все свои войска и всех граждан (восемь тысяч евреев, которые жили в еврейских поселениях на территории газы - это только звучит просто "вывел граждан" - на деле восемь тысяч человек лишились своих домов, истории, соседей и прочего, что их связывало с землёй, где прошла их жизнь), выполнив просьбу палестины и убрав оккупацию, а в ответ получил очередные обстрелы (что конечно же шло в разрез с установленными договорённостями)
кроме того, можно долго вдаваться в подробности того, что сами ФАТХ и ХАМАС - две палестинские политические партии (западный берег иордана и сектор газа) сами между собой враги, но это уже сильно вглубь, вам - да и мне - может стать неинтересно
и тут вы решаете углубиться в историю и выложить свой главный козырь
-палестина не агрессор! - восклицаете вы, - палестина просто борется за свою территорию. это израиль вторгся в палестину, захватил земли, на которых испокон веков жили палестинцы, выгнал их, вот теперь палестина и борется за возвращение земель
это главная ошибка тех людей, которые защищают палестину в арабо-израильском конфликте. они думают, что проблема территориальная, что палестине нужна земля, потому что они хотят построить своё государство
к сожалению, это не так
цель хамаса - не построить своё государство, а уничтожить наше. они не хотят процветания, развития, благополучия своей территории. они хотят стереть с лица земли израиль, для этого они готовы уничтожать своих собственных жителей. это трагедия для простых людей, которые живут в палестине, но это факт. хамасу - как правительству - совершенно не хочется решать огромные внутренние проблемы, которые раскалывают и раздражают общество, и вместо того, чтобы заняться ими они ищут внешнего врага, таким образом пытаясь сплотить уставший несчастный озлобленный народ. печально, что целью этой озлобленности и ненависти становится израиль
а знаете ли вы, что израиль не захватывал территорию, чтобы построить на ней своё государство? и не выгонял палестинцев с их земель?
во-первых, страны палестина никогда не существовало
во-вторых, земля под израиль была выделена резолюцией ООН, которая является международной организацией, признанной в том числе арабскими странами. не очень логично, что арабские страны принимают её резолюции только когда им удобно
во-третьих, тот кусок земли, который впоследствии стал израилем и сектором газа, оон изначально поделила с прицелом на то, чтобы сделать ДВА государства: арабское и еврейское
то есть палестинцам предлагалось сделать своё государство! с 1947 года, когда израильтяне получив, нет, отвоевав своё право на строительство государства, собственно, это государство начали строить, палестинцы этим не озаботились
вообще, если уж совсем правду говорить, евреи приехали в палестину задолго до образования государства, ещё в конце 19 века, они приехали в пустыню и начали работать. они мечтали о построении еврейского государства и готовы были строить его голыми руками. в прямом смысле, ребята, это история, история замечательная, удивительная и достойная того, чтобы её знать, если вы хотя бы чуть-чуть интересуетесь израилем. люди, создавшие это государство - я сейчас не нагоняю пафоса - но буквально на голой земле пустыни и на камнях, достойны восхищения и преклонения. та работа, которая была проделана евреями-энтузиастами за сотню лет с момента первой алии и за 60 лет с момента официального образования государства израиль - беспрецедентна. спросите себя: готовы ли вы сейчас в своей устаканившейся жизни встать, оставить всё и уехать: не в лучшую жизнь, а на голую местность, копать лопатой каменистый грунт и сажать туда деревья, самостоятельно строить дома, прокладывать водопроводы, разводить кур - только потому что вы верите в то, что вы достойны собственного государства? которое вы, кстати, может быть и не увидите при жизни?
государство израиль родилось именно так
а теперь спросите себя: почему палестинцы так не поступили? почему ничего не строили, не облагораживали, не стремились создать государство? окей, ладно, может им и так хорошо жилось в 19 веке. а что насчёт 47 года, когда землю поделили для создания еврейского и арабского государств? почему тогда они не создали государство? почему до сих пор сектор газа находится практически на том же уровне развития? может быть, им этого попросту не надо?
конечно, проще всего обвинить израиль: он отобрал землю, он блокирует, он бомбит. и ещё можно обвинить ООН: несправедливо поделили землю, израилю досталось 56 процентов
но кто-то уточнил каких 56% досталось израилю? да, израиль не уточнял и не прибеднялся: был благодарен, что землю дали и просто построил на ней процветающее государство. но если уж дотошничать, то достались не очень удачные земли - ни хорошей почвы, ни нефти (на нехватку которой не могут пожаловаться арабские страны)
а кто-нибудь помнит, что израиль не выгонял палестинцев с земли? что все, кто остался, получили гражданство и стали равноправными членами израильского общества? что беженцами стали только те, кто бежали
а вы знаете, почему они бежали? потому что в первый же день после провозглашения государства израиль, на него напало пять (!) арабских государств (сирия, египет, ливан, ирак и иордания). вы себе можете представить, что израиль победил в этой войне, названной впоследствии войной за независимость? но большая часть палестинцев бежала на территорию, предназначенную для создания арабского государства. которое как мы знаем, никто создавать не захотел. и которое стало сектором газа, который сейчас пуляет по израилю свои самодельные ракеты, тратя на них весь свой бюджет
дополнительные земли, которые израиль отвоевал в период после 1947 года, если кто-то захочет припомнить и их, он отвоевал не по собственной инициативе, а потому что арабские государства продолжали нападать и втягивать в войны. и кстати, многое он потом вернул (синайский полуостров, например)
история, ребята, увлекательная штука, она помогает разобраться в ситуации, понять линии поступков и логику решений, выявить общий характер нации, правительства, граждан государства
израиль - государство, желающее мира. готовое сложить своё оружие как только газа сложит своё. готовое признать палестину государством, как только она начнёт это государство строить под руководством демократического правительства. государство, для которого жизнь его граждан является главной ценностью
не идеальное государство, не святое, не государство-жертва
но и не кровожадный террористический агрессор, воспитывающий ненависть и жажду крови в своих гражданах
если ближневосточный конфликт вам неинтересен, неблизок, не нужен - пожалуйста, не имейте на эту тему мнения вообще, не говорите об этом, не рассуждайте. а если вы имеете мнение насчёт сложившейся палестино-израильской ситуации, пожалуйста, оперируйте не поверхностными знаниями, нахватанными из программ российских передач, а вникните немножечко в этот вопрос, чтобы быть хотя бы чуть справедливыми
надеюсь, мой пост вам поможет
и в конце покажу вам видео, которое пусть и недостаточно научно, без особых исторических подробностей, но довольно популярно и доступно объясняет ситуацию на ближнем востоке. посмотрите, оно устаканивает ту сумбурную информацию, что я дала в этом посте:
Click to view
и ещё одна ссылка, которая, возможно, развеет некоторые мифы в головах - недавний доклад посла израиля в оон рона просора:
http://ilterritory.com/?p=5010 я знаю, что этот пост попадёт в топ, я знаю, что он вызовет резонанс, я знаю, что будет масса комментариев за и против, я также достаточно хорошо знаю жж и догадываюсь, что придёт сотня неадекватных людей, антисемитов, юдофобов, да и попросту троллей, поэтому призываю вас вступать в дискуссии крайне осторожно и тактично, а с неадекватом и людьми, использующими определения типа "жидовская тварь" - не вступать вовсе
также я прошу про-израильски настроенных людей не писать в комментариях призывы к ненависти, предложения стереть палестину с лица земли и уничтожить всех арабов на земле. поймите, что вы таким образом ещё больше дискредитируете израиль
я ещё раз подчёркиваю, что лично я искренне мечтаю о мире на ближнем востоке (хоть это и не представляется особо возможным в ближайшие годы), мне очень жаль палестинский народ, который находится в заложниках у своего террористического правительства, и что я желаю всем мирным невиновным участникам этого конфликта сил, терпения и скорейшего завершения ужасов войны
также прошу помочь распространить эту информацию перепостом