О голоде 1932-33 г.

Oct 24, 2008 11:59

На Украине зарождается новая религиозная доктрина - вера в так называемый "Голодомор - геноцид украинского народа".
С помощью всех СМИ, сколько их не есть, тотально и безальтернативно в головы граждан вбиваются тезисы:
1) Голод был организован намеренно ( Read more... )

Leave a comment

Re: "в действительности все не так, как на самом деле" kritik_grelkin November 11 2008, 11:22:16 UTC
Голод был искуственным

Определимся с терминами: "искусственный" - созданный руками человека.
Руками человека голод не создавался, наоборот - руками человека принимались меры, направленые на его ослабление.
Таким образом, голод не был искусственным, что доказано приведенными в моём посте документами.
Называть этот голод искусственным - всё равно что называть погибших от наводнения "убитыми руками человека".

изначально являлся "мерой воздействия" на тех представителей сельского населения Украины, которые не хотели добровольно «вливаться» в коллективные хозяйства

Вы некромант или умеете общаться с духами умерших? Откуда этот странный вывод? Если не общение лично со Сталиным в ходе спиритического сеанса, то должны быть иные - документальные - подтверждения. Их нет. Т.е. ваше заявление о данной цели - с реальностью никак не связано.

Книга «Национальная книга памяти жертв голодомора в Украине 1932-33 гг. Николаевская область», Раздел 2. Архивные документы

Уже даже название выдаёт тенденциозность (или невежество) составителей - в 1933 не было никакой отдельной Николаевской области, Николаев входил в Одесскую область.

Навскидку посоветую ознакомиться с документами №3, 8, 10, 13.

Давайте познакомимся. Документ №3 - письмо колхозника "до ЦК КП(Б)". Невежество составителей проявилось и здесь - письмо адресовано ВКП(б).
В письме рассказано, как плохо живут крестьяне.

Документ №8 - записки рабочих с жалобами на недостаточный уровень жизни. Порадовала фраза: "Почему на базаре есть хлеб и сколько угодно, манка, рис тоже есть на базаре".

Документ №10 - спецдонесение о поимке детоубийцы;

Документ №13 - докладная записка об антисовестких и антисемитских настроениях рабочих из-за низкого уровня жизни.

Итого, что мы имеем - 2 документа о низком уровне жизни рабочих, один - крестьян.
Этого, собственно, никто и не отрицает, а самое главное - эти документы никак не доказывают сколь-нибудь искусственный характер голода.

Более того, в 90-х было куда хуже, так что эти документы никак не относятся к обсуждаемому вопросу.

Что же касается сумасшедшей детоубийцы, то такое, увы, бывает, причём во всех странах, так что этот документ вообще никак к голоду не относится и включён в сборник лишь по очевидной глупости (или предвзятости) составителей.

А то, что хлеб и ввозили в Украину тоже - не аргумент.

Это как раз аргумент. Зачем ввозить хлеб на территорию, где хочешь голод устроить? Это очевиднейшая нелепость.

Ввоз хлеба в голодающий регион - это мера, направленая на ослабление голода - это железобетонный факт.

В стране хлеб был, его у людей не было.

Если "был", то зачем его ввозить? Вот именно, что не было, и даже ввозимого оказалось недостаточно.
А у тех, кто хлеб продавал на рынке по спекулятивным ценам (помните - "на базаре есть хлеб"), он изымался и направлялся голодающим - это тоже мера, направленая на ослабление голода.

Reply

Re: "в действительности все не так, как на самом деле" varjag_2007 November 26 2008, 10:45:00 UTC
Вот документ из Николаевского архива:

Reply

Re: "в действительности все не так, как на самом деле" bgfan November 27 2008, 07:22:39 UTC
Я тоже не историк. И не претендую на историчность своих взглядов. Но хочу оспорить тезис, что голод был не искусственным.
1. Вами же приведенные объемы хлебозаготовок. В три раза сдали меньше хлеба, чем до этого - и хлеба ни у кого не осталось. Как это можно объяснить? Как вариант: стал популярен мем, что, раз эта глупая власть забирает хлеба только сверх прожиточного уровня, то чего горбатиться лишний раз? Можно вырастить хлеб только для себя. А вот урожайность оказалась ниже. И хлеба, посаженного "только для себя" даже для себя оказалось мало. Некие намеки именно на такой сценарий развития можно получить из переписки о голоде Шолохова со Сталиным.
2. Доводилось в прессе 30х читать статьи типа:
"На заводе N появились случаи опухания рабочих. Оказалось, что в заводскую столовую мясо поставлялось в полном объеме. Но рабочие уже три месяца не видели мяса. Ведется следствие." Извините, источник уже не вспомню.

Оба пункта могут свидетельствовать о роли человеческого фактора в масштабах голода. Т.е. о присутствие "искусственности". Только вот виновные и те, кого пытаются представить виновными - совершенно разные люди.

Reply


Leave a comment

Up