2. поздравляю! :) 3. скупую мужскую слезу роняешь? ;) 4. имею в виду фильмы типа "контакт", "война миров", "зведный десант" итд. 5. робота видела, зачет. Ну не люблю я Вильямса, так в моем представлении выглядят лицемерные учителя, растляющие мальчиков. извините. это физиология. не буду смотреть, можно? в-общем то, мы уклонились от темы. основной момент, насколько я понимаю, банальность или небанальность затронутой проблемы. найти в современном искусстве небанальную тему нельзя в принципе. все уже так или иначе обсосано. просто, когда человек о чем-то много думает, к чему-то приходит, то потом, когда ему лет через 5 это покажут по ящику, он, конечно скажет, что это банально. (мой папа говорил грубо, но точно: "то, что ты сейчас жуешь, я уже высрал давно") а когда человек никогда не задумывался, например, или находится в процессе (для меня, например, сейчас актуальна проблема определения степени моей толерантности итд), и ему как-то поможет просмотр фильма в его размышлениях, для него это будет небанально. субъективно небанально. тут вопрос отношения и не из за чего копья ломать. всех по разному торкает и от разного. я и не говорю, что это фильм всех времен и народов, я высказала, что конкретно мне там понравилось и торкнуло. вот и все.
Опущу, мелочи)))ps_76November 27 2009, 14:44:36 UTC
5.1. Вкусовщина спорить не будем, услышал, и как раз в моем понимании он один из лучших соврменных киноактеров 5.2. Вот сдесь и есть ключевая ошибка я НЕ СПОРЮ о проблеме. Пролема - вечна. Я говорю о способе ее постановки - это ключевой момент. 5.3. Про папу ты меня поняла))) 5.4. Про толерантность - ты в курсе;)))) 5.5. Капитуяция принята)))
я то в курсе,krasnokutskayaNovember 27 2009, 14:58:59 UTC
но, на мой взгляд, иногда надо сойти с того места, на котором ты так прочно стоишь, и попытаться ради любопытства критически на него взглянуть. и это не вполне капитуляция, я просто не вижу смысла с тобой спорить, если у тебя такая твердая позиция. а данный фильм как раз и расчитан на людей, которые чувствуют противоречие между формальной толерантностью, собственной ксенофобией (именно по отношению к незнакомцам) и собственным знакомым "хорошим евреем". можеть быть они что-то тоже поймут для себя.
для особенно трепетных политкорректоров подчеркиваю выведенной ДЛЯ СЕБЯ формулой: для меня очевидны различия между национальными чертами разных людей, между расами эти различия просто являются медицинским фактом. Я считаю себя необязанным считать человека хорошим просто потому что он негр или эстонец. Сила и богатство личности, способность дружить и сострадать, ценить красоту и пр. (что вызывает у меня уважение) надо проявить для того чтобы мое уважение вызвать и стоят эти как раз качества над всеми прочими признаками включая половые. Я не считаю людей умными и добрыми по дефолту в этом случае они к сожалению полное говно. Я НЕ ОБЯЗАН испытывать нежные чувства ко всем встречным, я считаю что вполне достаточно использовать манеры (300% согласен с Дуськиной градацией). Кроме того, в последнее время появилась тенденция заменять понятие толерантности мимикрией под все окружающее. Например тут товарисчи мне прадъявы кидали типа: ну мы же не можем как ты, ты должен нас терпеть, и уважать протому что мы такие с красивыми глазами, а ты не толерантен. Да бля я не толерантен. Я уже погрузил на себя ответственность за общие решения, я уже волоку все это вперед, а они еще пытаются вынудить меня останавливаться ради их слабости и еще сопли им вытирать, потому что они мол тоже люди. Пусть на хуй идут, понимаешь. Им не приходит в голову помочь, попытаться успеть, что-то усилие какое-то совершить, они говорят "не могу"даже не попытавшись, даже не допустив мысли попытаться!!! Тоже самое касается "плохих негров" да бля, если он негр то он плохой, потому то не я его делаю негром он сам себя делает негром, и проявляет это тем, что сидит и ждет когда ему белый человек кинет со стола, а когда ему кидают он еще огрызается что мало или плохо кинули. Тоже касается и русского менталитета. А когда он хороший н перестает быть негром и становится личностью. Вот тебе и все недолга.
не говорит, что надо испытывать нежные чувства к незнакомым людям или считать кого-то "хорошим", не надо передергивать! грубо говоря, я уважаю в любом человеке потенциал и способность испытывать и проявлять все те прекрасные вещи, о которых ты пишешь. они есть у всех от рождения. они могут это делать, а могут не делать, а в один прекрасный момент раскрыть этот потенциал и повести себя достойно восхищения (как и происходит в фильме) а неуважение для меня это осуждение. нельзя судить тех, кого не знаешь, именно поэтому меня коробят выражения типа "95% людей-быдло", потому что огромной массе незнакомых людей отказано в самой способности думать и чувствовать. с этой точки зрения можно уважать незнакомых людей по-твоему?
еще очень какая-то ницшеанская фраза прозвучала, я вообще не поняла, можешь пояснить?: "Я уже погрузил на себя ответственность за общие решения, я уже волоку все это вперед"
95% людей - быдло, потому что они либо не умеют думать и чувствовать, либо старательно пытаются разучиться это делать. выборка для данного утверждения достаточно репрезентативная накопилась. и вот это вот "могут не делать" - самое худшее. за такое вообще отстреливать надо. можешь быть человеком - будь им, иначе нехуй вообще небо коптить.
3. скупую мужскую слезу роняешь? ;)
4. имею в виду фильмы типа "контакт", "война миров", "зведный десант" итд.
5. робота видела, зачет. Ну не люблю я Вильямса, так в моем представлении выглядят лицемерные учителя, растляющие мальчиков. извините. это физиология. не буду смотреть, можно?
в-общем то, мы уклонились от темы. основной момент, насколько я понимаю, банальность или небанальность затронутой проблемы.
найти в современном искусстве небанальную тему нельзя в принципе. все уже так или иначе обсосано.
просто, когда человек о чем-то много думает, к чему-то приходит, то потом, когда ему лет через 5 это покажут по ящику, он, конечно скажет, что это банально. (мой папа говорил грубо, но точно: "то, что ты сейчас жуешь, я уже высрал давно") а когда человек никогда не задумывался, например, или находится в процессе (для меня, например, сейчас актуальна проблема определения степени моей толерантности итд), и ему как-то поможет просмотр фильма в его размышлениях, для него это будет небанально. субъективно небанально. тут вопрос отношения и не из за чего копья ломать.
всех по разному торкает и от разного.
я и не говорю, что это фильм всех времен и народов, я высказала, что конкретно мне там понравилось и торкнуло. вот и все.
Reply
5.2. Вот сдесь и есть ключевая ошибка я НЕ СПОРЮ о проблеме. Пролема - вечна. Я говорю о способе ее постановки - это ключевой момент.
5.3. Про папу ты меня поняла)))
5.4. Про толерантность - ты в курсе;))))
5.5. Капитуяция принята)))
Reply
и это не вполне капитуляция, я просто не вижу смысла с тобой спорить, если у тебя такая твердая позиция.
а данный фильм как раз и расчитан на людей, которые чувствуют противоречие между формальной толерантностью, собственной ксенофобией (именно по отношению к незнакомцам) и собственным знакомым "хорошим евреем". можеть быть они что-то тоже поймут для себя.
Reply
Reply
грубо говоря, я уважаю в любом человеке потенциал и способность испытывать и проявлять все те прекрасные вещи, о которых ты пишешь. они есть у всех от рождения. они могут это делать, а могут не делать, а в один прекрасный момент раскрыть этот потенциал и повести себя достойно восхищения (как и происходит в фильме)
а неуважение для меня это осуждение. нельзя судить тех, кого не знаешь, именно поэтому меня коробят выражения типа "95% людей-быдло", потому что огромной массе незнакомых людей отказано в самой способности думать и чувствовать.
с этой точки зрения можно уважать незнакомых людей по-твоему?
еще очень какая-то ницшеанская фраза прозвучала, я вообще не поняла, можешь пояснить?:
"Я уже погрузил на себя ответственность за общие решения, я уже волоку все это вперед"
Reply
выборка для данного утверждения достаточно репрезентативная накопилась.
и вот это вот "могут не делать" - самое худшее. за такое вообще отстреливать надо. можешь быть человеком - будь им, иначе нехуй вообще небо коптить.
Reply
Leave a comment