Достижения СССР рывком назвать нельзя. Кончилось тем, что великий народ вдруг оказался на пустом месте посреди нищей страны, самой богатой в мире по ресурсам. В каждом райцентре по танковому полку стояло - вот и все достижения.
Рывок начался тогда, когда большевики кончились и начался капитализм. Большевики выкосили свои страны настолько, что даже при всех местных уродствах ограниченной свободы предпринимательства оказалось достаточно для огромного роста - совершенно ненасыщенные рынки, отсутствие элементарного предложения и т.п. Работал при этом капитализм - не благодаря, а вопреки давлению большевиков, государства, или преступного мира.
"Китай продолжает держаться" потому, что ему просто повезло - там у властн оказались прагматичные политики, которыми, видимо, руководит честолюбие, а не закрытая шкурная корпорация, как в России. Вполне могло бы оказаться наоборот. Далее, Китай выбрал свой потенциал роста с пустого места, и там накопились проблемы, для авторитарного правительства весьма затруднительные (необходимые реформы налогообложения, социального страхования и рынка труда). Короче, авторитаризм в Китае уйдет, а капитализм останется. В России же останется милый сердцу государственный капитализм, прямо связанный с организованной преступностью.
Проблема России не в "эффективной собственности", а в ее жизненной зависимостн от государства. Политическая проблема - не в том, что нет оппозиции, а в том, что нет потребности в оппозиции. Европа проходила либеральную идеологию 500 лет назад, Америка - 150, весь остальной мир сейчас проходит, а Россия и не начинала. При этом слово "демократы" для русского сердца так и останется в кавычках стоять.
О том же, что мои предки жили в России (в любой период ее истории) я не буду сожалеть никогда.
Да конечно же. Можно обсудить цифры (следует отдельно сравнивать с 1984, 1991 и 1998 гг), и это очень интересно. До показателей роста Китая и Индии, конечно, далеко, но благосостояние в России сейчас выше, чем там. На самом же деле, достаточно разговаривать с людьми и по улицам ходить. Конечно же, огромный рост. Совсем недавно все это было.
Кончилось тем, что великий народ вдруг оказался на пустом месте посреди нищей страны
Вы фуэте какое-то пишете. Я живу в советской квартире советского дома советского заводского района, полученной моими родителями, рабочими советского завода.
Когда этот ваш блядский капитализм предоставит мне возможность получить аналогичную квартиру с оплатой уровня СССР - 25 рэ от 200 рэ зарплаты инженера - вот тогда я его хоть в что-то оценю, а до тех пор я считаю его блядским и негодным, и его либеральную идеологию тоже - негодной и блядской.
Слушайте, у вас же элементарного понятия нет о том, о чем вы там материтесь.
К вашему сведению, капитализм переполнен жильем для малоимущих - то есть для людей, которые вообще не в состоянии за квартиру платить - и это жилье примерно такого качества, как ваше советское, с такими же проблемами в подъездах и на улицах - только там не инженеры живут.
Сколько лет ваши родители стояли в очереди на эту квартиру? Где они жили при этом? Я знал многих людей, которые так и не дождались в этой очереди за много лет - жизнь прошла - они что, тоже должны государство благодарить? Хорошо, могли ваши родители выбрать себе жилье по вкусу и средствам, или район по вкусу и средствам - как любой нормально работающий человек при капитализме? Или на зарплату в 200 рэ и мечтать нечего было? Что дали в конце концов - за то и спасибо на всю жизнь?
Я сам вырос в советской квартире - жизнь шла, семья могла увеличиться раза в два, а квартира оставалась все той же - ни выбора, ни выхода с этой зарплатой инженера (откуда вы взяли 200 рэ? - я об этом мечтал). Помню, на что подъезд и двор похожи были. При капитализме сколько угодно районов с этим даровым жильем - только там такое общество, что лучше сразу мимо проходить. И уж ни одного инженера вы там не найдете. Есть такие, что там всю жизнь живут, только нормальные люди стремяться вырваться при первой возможности и устроить себе жилье по выбору и по средствам - даже при средней зарплате вполне доступно. Советский Союз же весь был одним таким районом, с одними и теми же проблемами - ни выбора, ни выхода, как ни трудись, хоть тресни, только в очереди стой и спасибо говори. А зарплата инженера в 200 рэ (откуда вы взяли 200 рэ?) - это уж чисто по-советски.
Так вот, насчет идеологии: вы тоскуете по государственному крепостному праву (Маркса читали? - азиатский способ производства). Крепостной гордится милостями барина вместо того, чтобы экономически отвечать за себя, свою семью и свою собственность. А как люди живут за околицей его села, у него и понятия нет.
Насчет состояния России в 1991 году: да, так и было: пустое место и нищая страна. Можно цифры привестн (50% падения ВНП и т.д.), да достаточно просто вспомнить тогдашнюю жизнь, я помню. Прн капитализме бывают кризисы, но ни один из них не приводил к таким последствиям, как кризис социализма.
Да, кстати, советую выбирать выражения. Вы при вашем кругозоре вылядите довольно глупо.
К вашему сведению, капитализм переполнен жильем для малоимущих - то есть для людей, которые вообще не в состоянии за квартиру платить - и это жилье примерно такого качества, как ваше советское, с такими же проблемами в подъездах и на улицах - только там не инженеры живут.
О да, так страшно переполнен. Бразильские фавелы, например. Или в Бразилии не капитализм?
А эти чудесные палаточные городки бездомных, попадавшие даже в репортажи CNN, а эти спящие на лавочках люди... Или вообще на плитке, как в Индии. В Индии, наверное, тоже не капитализм. Я уже не буду говорить про городки Южной Африки - там вообще наверное никогда капитализма не было.
А между прочим Бразилия, ЮАР, Мексика, Индия и Китая - это G5, то, что сразу за G8.
В очереди родители стояли год или два. Жили при этом в общежитии. Про "выбор по вкусу и средствам при капитализме" не надо мне рассказывать, там и работающие люди могут жить в ночлежках, равно и про выбор районов - если просто жилье некоторым не по средствам, то "хороший район" тем более, уже не говоря о том, что сейчас в кризис только официальная безработица для США - 9%. Остался без работы - остался без дома, это вполне реальность.
Зарплата инженера в 200 рэ - это зарплата моих родителей.
Про "государственное крепостное право" в сравнении с "отвечать" тоже не надо мне рассказывать. Дуйте в Мексику, члена рыночного такого NAFTA, проповедуйте там ответственность за, пока башку не отпилят.
Ах, пустое место, нищая страна - давайте опять же сравним положение моей родни в СССР, и положение жителей периферии в рыночной Мексике, соседе Империи Добра. Я выбираю СССР, но вы можете попытаться меня переубедить, рассказав о мексиканском изобилии. Новости оттуда и впечатления побывавшего там френда веры в рынок ну никак не внушают. Периферийные люди при рыночной экономике мексиканского типа живут ничуть не лучше чем СССР в 90-е, скорее даже даже хуже.
Рывок начался тогда, когда большевики кончились и начался капитализм. Большевики выкосили свои страны настолько, что даже при всех местных уродствах ограниченной свободы предпринимательства оказалось достаточно для огромного роста - совершенно ненасыщенные рынки, отсутствие элементарного предложения и т.п. Работал при этом капитализм - не благодаря, а вопреки давлению большевиков, государства, или преступного мира.
"Китай продолжает держаться" потому, что ему просто повезло - там у властн оказались прагматичные политики, которыми, видимо, руководит честолюбие, а не закрытая шкурная корпорация, как в России. Вполне могло бы оказаться наоборот. Далее, Китай выбрал свой потенциал роста с пустого места, и там накопились проблемы, для авторитарного правительства весьма затруднительные (необходимые реформы налогообложения, социального страхования и рынка труда). Короче, авторитаризм в Китае уйдет, а капитализм останется. В России же останется милый сердцу государственный капитализм, прямо связанный с организованной преступностью.
Проблема России не в "эффективной собственности", а в ее жизненной зависимостн от государства. Политическая проблема - не в том, что нет оппозиции, а в том, что нет потребности в оппозиции. Европа проходила либеральную идеологию 500 лет назад, Америка - 150, весь остальной мир сейчас проходит, а Россия и не начинала. При этом слово "демократы" для русского сердца так и останется в кавычках стоять.
О том же, что мои предки жили в России (в любой период ее истории) я не буду сожалеть никогда.
Reply
Это где вы огромный рост увидали? Не вижу.
Reply
Reply
Вы фуэте какое-то пишете. Я живу в советской квартире советского дома советского заводского района, полученной моими родителями, рабочими советского завода.
Когда этот ваш блядский капитализм предоставит мне возможность получить аналогичную квартиру с оплатой уровня СССР - 25 рэ от 200 рэ зарплаты инженера - вот тогда я его хоть в что-то оценю, а до тех пор я считаю его блядским и негодным, и его либеральную идеологию тоже - негодной и блядской.
Reply
К вашему сведению, капитализм переполнен жильем для малоимущих - то есть для людей, которые вообще не в состоянии за квартиру платить - и это жилье примерно такого качества, как ваше советское, с такими же проблемами в подъездах и на улицах - только там не инженеры живут.
Сколько лет ваши родители стояли в очереди на эту квартиру? Где они жили при этом? Я знал многих людей, которые так и не дождались в этой очереди за много лет - жизнь прошла - они что, тоже должны государство благодарить? Хорошо, могли ваши родители выбрать себе жилье по вкусу и средствам, или район по вкусу и средствам - как любой нормально работающий человек при капитализме? Или на зарплату в 200 рэ и мечтать нечего было? Что дали в конце концов - за то и спасибо на всю жизнь?
Я сам вырос в советской квартире - жизнь шла, семья могла увеличиться раза в два, а квартира оставалась все той же - ни выбора, ни выхода с этой зарплатой инженера (откуда вы взяли 200 рэ? - я об этом мечтал). Помню, на что подъезд и двор похожи были. При капитализме сколько угодно районов с этим даровым жильем - только там такое общество, что лучше сразу мимо проходить. И уж ни одного инженера вы там не найдете. Есть такие, что там всю жизнь живут, только нормальные люди стремяться вырваться при первой возможности и устроить себе жилье по выбору и по средствам - даже при средней зарплате вполне доступно. Советский Союз же весь был одним таким районом, с одними и теми же проблемами - ни выбора, ни выхода, как ни трудись, хоть тресни, только в очереди стой и спасибо говори. А зарплата инженера в 200 рэ (откуда вы взяли 200 рэ?) - это уж чисто по-советски.
Так вот, насчет идеологии: вы тоскуете по государственному крепостному праву (Маркса читали? - азиатский способ производства). Крепостной гордится милостями барина вместо того, чтобы экономически отвечать за себя, свою семью и свою собственность. А как люди живут за околицей его села, у него и понятия нет.
Насчет состояния России в 1991 году: да, так и было: пустое место и нищая страна. Можно цифры привестн (50% падения ВНП и т.д.), да достаточно просто вспомнить тогдашнюю жизнь, я помню. Прн капитализме бывают кризисы, но ни один из них не приводил к таким последствиям, как кризис социализма.
Да, кстати, советую выбирать выражения. Вы при вашем кругозоре вылядите довольно глупо.
Reply
О да, так страшно переполнен. Бразильские фавелы, например. Или в Бразилии не капитализм?
А эти чудесные палаточные городки бездомных, попадавшие даже в репортажи CNN, а эти спящие на лавочках люди... Или вообще на плитке, как в Индии. В Индии, наверное, тоже не капитализм. Я уже не буду говорить про городки Южной Африки - там вообще наверное никогда капитализма не было.
А между прочим Бразилия, ЮАР, Мексика, Индия и Китая - это G5, то, что сразу за G8.
В очереди родители стояли год или два. Жили при этом в общежитии. Про "выбор по вкусу и средствам при капитализме" не надо мне рассказывать, там и работающие люди могут жить в ночлежках, равно и про выбор районов - если просто жилье некоторым не по средствам, то "хороший район" тем более, уже не говоря о том, что сейчас в кризис только официальная безработица для США - 9%. Остался без работы - остался без дома, это вполне реальность.
Зарплата инженера в 200 рэ - это зарплата моих родителей.
Про "государственное крепостное право" в сравнении с "отвечать" тоже не надо мне рассказывать. Дуйте в Мексику, члена рыночного такого NAFTA, проповедуйте там ответственность за, пока башку не отпилят.
Ах, пустое место, нищая страна - давайте опять же сравним положение моей родни в СССР, и положение жителей периферии в рыночной Мексике, соседе Империи Добра. Я выбираю СССР, но вы можете попытаться меня переубедить, рассказав о мексиканском изобилии. Новости оттуда и впечатления побывавшего там френда веры в рынок ну никак не внушают. Периферийные люди при рыночной экономике мексиканского типа живут ничуть не лучше чем СССР в 90-е, скорее даже даже хуже.
Reply
Leave a comment