Не навреди?

[kotenka_m]

По следам вчерашнего поста об исследовании виагры (газета уже передумала и переобозвала статью на Viagra-like, поэтому тоже поправлю) у беременных https://kotenka-m.livejournal.com/808526.html могу сказать одно - я в шоке. В шоке и ужасе от комментариев.

Comments

[rusty_spur]

Посмотрим как круги на воде разойдутся, или это системная гниль или разовый выброс.

[kotenka_m]

Вот да. Момент истины по сути... или час быка

[kotvaska16]

Прочла и охуемши на работу еду.

[kotenka_m]

Я вторые сутки с выпученными глазами и в состоянии глубокого охренее - сначала от исследования, а потом от того, что в комменты понаписали. И ведь на незнание списать нельзя никак - медицинская этика - предмет обязательный для всех.

[rusty_spur]

Ну, наверно не все врачи, кто коментил.

Офф, а что в ДК не закинешь?

[kotenka_m]

Кто не врачи, с тех и спроса нет и поста бы этого не было. Я именно от врачей офигела, рассуждения в стиле "тетки сами виноваты" или "надо было взять поменьше, а потом увидев, что плохо, перейти на обезьян" и далее в то же духе - это от врачей.

Похоже у людей в голове ситуации применения препаратов "когда польза превышает возможный вред" и академический интерес глянуть сколько там помрэ в результате использования по незарегистрированным показаниям с неизвестной безопасностью, перемешались намертво.

[premorbid]

В медицинских ВУЗах преподают сейчас дохрена чего, в том числе и этику. Но скажу по секрету, уделено ей настолько мало времени, что я уже не помню цвета учебника. А нынешние студенты - не помнят даже названия этого предмета. К тому же, то чему, там учат очень далеко от понятия этики - ближе к обучению официантов, то есть задача состоит в минимизации конфликтов с пациентами.
И вы правы-вырубается абсолютно все человеческое мировосприятие у врачей. Сам замечаю, что становлюсь излишне циничным, и достаточно часто проскакивает евгентческие мысли, особенно когда видишь последствия борьбы за рождаемость(я про 500 граммовых), а так же алкашей и наркош.
Так что в целом с вами согласен.

[kotenka_m]

Нас учили два семестра на кафедре судебной медицины. Учили очень жестко юристы и седубщики, за что я им неимоверно благодарна с учетом выбранной специальности. Намертво в голову забили "сначала безопасность и только потом эффективность с необходимостью" и только так. И учили именно в применении к возможным научным исследованиям или внезапно возникшим желаниям чего-нибудь самому поэксперементировать в области, в которой соображаешь не дальше названия таблетки.

[premorbid]

Не в наших ебенях об этом вообще не говорили. Сомневаюсь даже, что наши мордорские исследователи вообще в курсе стандарта GCP, что уж говорить о рядовых врачах...

[kotenka_m]

Знала я одного из ваших мордорских учебных ебеней. Даже работала. С этикой там полный швах был - человек просто не понимал, что такое хорошо и что такое плохо, а нормальное отношение воспринимал, как слабость и в ответ на это делал гадость. Долго понять не могла, какого фига происходит-то. Возможно прямо сейчас вы открыли мне глаза.

[mashamedik]

я тут в одну из родных больничек сходила, посмотреть на очередную заведующую. мне впечатлений до вечера хватило, интернеты только на следующий день перестала рыть в поисках прописных истин, которые настолько прописны, что их нигде не пишут.
Это к ситуации в целом, к некомпетентности и смелости некомпетентных.
А реакция к предыдущему посту всё чудесатее и чудесатее...

[kotenka_m]

Некомпетентность и смелость - это целая отдельная история, наводящая на мысль, что тех же клин.фармов совсем не просто так придумали.

У меня глаза назад никак не вернутся от происходящего там.

[dimka_rs]

[kotenka_m]

количество начало откровенно напрягать

[ext_3822419]

Болячка, боюсь старая. Вы, вот, Менгеле помянули... Расскажу кратенько историю где-то пятнадцатилетней давности.
Потомственный интеллигент, гуманист, психолог, психотерапевт, врач, интереснейший и разносторонне образованный человек, безусловный сторонник прав человека и европейских ценностей... Увлечённо рассказывал мне о важности и пользе опытов Менгеле для медицины. После этого наши с ним дороги разошлись. До сих пор не могу прийти в себя, если честно. Не от разочарования даже, от ужаса.

[kotenka_m]

Знаете, я вас понимаю. Особенно после того, что мне понаписали за текущие пару дней.

На Менгеле некоторые травматологи просто молятся, так как из его работ, которые союзники вывезли вместе с учениками, сделан своеобразный культ. Да, медицину они двинули вперед, но какой ценой? Того же самого можно было достичь без всех этих изуверств. Таких как спросишь, что с материалами Нюрнберга делать будем, так выясняется, что в лучшем случае они о них не в курсе, но за то, что к их профессии относится - прямо не смей трогать.

[dennis_chikin]

Да никуда он ее не двинул, вообще, в принципе. И не мог. Именно по тому, что изуверство без всякой мысли и цели.
«Расовые различия структуры нижней челюсти». - Челюсти, мля ! Расовые...
Все, на этом вся его "докторская" вместе с дипломами поклонников должны отправляться в ту самую топку.

Анатомия как наука - это наши 60е, на собранных случаях и на трупах.

[kotenka_m]

Ты травматологов послушай. Без Менгеле, с их точки зрения, их бы не было. Я про это писала, говоря "двинул". Наверное у них это где-то активно обсуждается, но как-то не могу перебороть брезгливость в это залезть.