(Untitled)

[kotenka_m]

Попросили посмотреть-проконсультировать по одной истории.

Comments

[ryjunya]

Эх, хорошо что есть такие доктора!
Без нимба божественного и с желанием копать в ширь и в глубь.

[kotenka_m]

Прочитав историю я не могу сказать, что первому врачу было до фонаря - он явно занимался пациентом и не менее явно старался. Но знаний не хватило и из антибиотикограмм выбирались те препараты, на которые зверью было от природы наплевать.

[dmitrmax]

А как это? Антибиотикограмма показывает, что резистентности к препарату нет, а внутри пациента препарат при этом не работает?

[kotenka_m]

Есть понятие природной резистентности. Да, чашка показывает, что чувствительность типа есть (типичная ошибка - чувствительность стафа к ципрофлоксацину, врачи постоянно на этом подрываются), но на деле, такая чувствительность не имеет клинической значимости и чтобы хоть какого-то эфекта добиться, пациента надо утопить и отравить в этом препарате, тупо взяв количеством, в котором дохнет все. И именно по этому спецы постоянно говорят, что человеки - это не чашки петри, а антибиотикограмма - не панацея, она только ориентир.

Ну и еще момент - можно наляпать диски с (доведем до абсурда) с противосудорожными препаратами и положить на колонию. Какое-то количество колонии сдохнет, но это рядом не означает, что препарат обладает антибактериальными свойствами.

[lubezniy]

Если совсем до абсурда, можно и спирта этилового... от 70% что-то наверняка в лабе сдохнет, только вот попытка достичь такой концентрации спирта в крови у живого человека сделает его мёртвым.

[kotenka_m]

Спирт не пойдет, он все-таки антисептик и от него точно зверье дохнет, не все конечно, но дохнет - главное экспозицию выдержать. И от этого проистекает народное творчество в виде лечения собак водкой и запивание несвежей еды алкоголем

[lubezniy]

Это, собственно, всё тоже к тому, что организм организмом, а чашка Петри чашкой Петри. Пусть зверьё в чашке Петри дохнет и от антисептика, и от антибиотика, но антибиотик внутри организма с точки зрения борьбы с инфекцией эффективнее и безопаснее антисептика (так же как антисептик будет эффективнее снаружи). Или здесь всё сложнее?

[kotenka_m]

Вы рассуждаете как человек, обладающей системной логикой. Для большинства это будет очень сложно (тем более, что между антисептиками и антибиотиками и в медицинской среде ставят знаки равенства). Так что спирт примером точно не пройдет.

[alonna_bud]

Это кто такой умный, что антибиотики приравнивает к антисептикам?!