В общем, понятно, почему и для чего это делается - Израиль мешает устраивать на Ближнем Востоке "контролируемый хаос". Как и Иран, кстати. По мнению американцев, там вообще не должно быть внятных государств ,а должно быть что-то вроде "зоны племён" в Афганистане и Пакистане. Собственно, Ливию именно в такую зону и превратили, и большую часть Ирака тоже. Современные высокотехнологичные государства в эту картину мира не вписываются. Кстати, это означает ещё и то, что Турции тоже надо сильно за себя опасаться - она в своём нынешнем виде тоже не вписывается.
Но мне интереснее другое. Когда-то Израиль был создан при очень большом содействии СССР и лично товарища Сталина. Потом израильтяне решили, что им выгоднее быть с Америкой и в течение многих лет были верными американскими союзниками проводниками их интересов на Ближнем Востоке. То есть то, что они сделали по отношению к СССР, определяется только одним словом - предательство. Теперь США ради своих интересов этого своего верного союзника "сдают". Где будут искать новых друзей израильтяне, если про них известно, что когда-то они уже предали? Единожды солгавши - кто тебе поверит?
И в этом - урок. Предательство может казаться в данный момент супервыгодным и не несущим никаких негативных последствий. Но оно всегда возвращается к предателю, рано или поздно, так или иначе. За предательство всегда приходится платить, часто наивысшую цену. Безо всякого злорадства говорю, просто фиксирую факт и делаю выводы. А вывод такой - предавать НЕЛЬЗЯ. Просто нельзя и всё. Никому и никогда, без исключений. Иначе будет вот так вот.
И, честно говоря, будь я американцем, мне было бы очень-очень страшно, потому что эти-то предали всех и вся, да и других мерзостей натворили множество. Чем им придётся платить? Увидим, если доживём. Думаю, расплата будет столь же чудовищной, сколь были злодеяния.
Россия заинтересована в стабильности в регионе, поэтому никто не будет вспоминать Израилю, предал он или не предал СССР. При любом раскладе, нам выгодно, чтобы Израиль был. США он больше не нужен.
Американцев, если они они рухнут, спасать будут именно русские. Потому что нам также не выгодно, чтобы на этой территории люди ели людей. Я бы устроил суд над их элитой и полностью переформатировал миропонимание с мировоззрением американцев. И стали бы они даже ничего себе людьми.
Помимо желаний и интересов есть ещё и возможности. Или их, этих возможностей, НЕТ. Для начала нам надо бы как-то переформатировать миропонимание нашей собственной "элиты"... или саму эту элиту, если она окажется совершенно "непереформатируемой". Только тогда у нас появится возможность помогать кому бы то ни было.
Иерусалим, Вавилон и др. kir_degtyarevMarch 22 2015, 13:47:50 UTC
Помимо "чистой" геополитики, есть ещё фактор Иерусалима. Там, где Голгофа и Храм Гроба Господня, Стена Плача, мечеть Аль-Акса... Это святая земля для половины человечества, для трёх монотеистических религий, из которых две - мировые, "место силы" и метафизический центр человечества. Если там произойдёт нечто экстраординарно разрушительное, это будет знаком к началу конца всего. Можно быть атеистом и человеком, абсолютно чуждым мистики, но если ты серьёзный политик, ты в любом случае не будешь равнодушно поворачиваться спиной к месту, на котором сфокусирована половина человечества и будешь стараться это место контролировать. К этому всегда стремилась Россия, в том числе - в советский период, к этому не могут не стремиться и США. Да, США и их политики (включая Обаму) никогда не были похожи на твердокаменных материалистов. В любом случае, при оценке происходящего на Ближнем Востоке надо включать и эту составляющую. Как это можно рационализировать, я пока не могу внятно сказать, но учитывать надо. Ближний Восток - это вообще центр и начало всего человечества. Тут же рядом территории древнейших цивилизаций - шумерской и египетской, и Вавилонская башня неподалёку... Некоторым причудливым образом вторжение на место Вавилонской башни осуществили те, кто хочет реализовать проект "Вавилонская башня - 2.0". Ну, и т.д. В общем, Восток - дело тонкое, а Ближний - тем более.
Re: Иерусалим, Вавилон и др. alexander_gornMarch 22 2015, 13:53:59 UTC
Ну и как вы в таком случае оцените с этой точки зрения попытки США ввергнуть этот регион в хаос? Они сошли с ума или сознательно стремятся к "началу конца всего", то есть к уничтожению человечества?
Re: Иерусалим, Вавилон и др. kir_degtyarevMarch 22 2015, 20:51:18 UTC
= Они сошли с ума или сознательно стремятся к "началу конца всего", то есть к уничтожению человечества?=
Не стал бы исключать. Разумеется, организаторы этого - не сумасшедшие самоубийцы, и лично себя они уничтожать не собираются. А уничтожить человечество - вполне; частично - физически, в остальном - скорее, уничтожить человечество в прежнем виде. В общем, установить то, что в христианской эсхатологии называется властью антихриста. На светском языке это может быть обозначено как некий неототалитарный неофашизм, управляющий миром, в т.ч., посредством хаоса, а по-христиански это антихрист.
Что ещё может быть любопытно даже чисто психологически... Вспомнилось по ходу разговора. В Апокалипсисе сказано, что числом антихриста (зверя) будет 666. Что это значит, не очень понятно, каких-то однозначных объяснений у богословов нет. Зато интересно другое. Вы когда-нибудь встречали машины с госномером 666? Мне последние лет 10-15 время от времени (даже довольно часто, несколько раз в год - точно) попадаются на глаза. Как правило, это довольно "крутые тачки", чёрного или тёмного цвета, обычно с тонированными стёклами. Такие сатанисты районного масштаба (а может, и не районного, а более крупного). Это далеко не единственный и не самый масштабный случай, когда кто-то сознательно избирает себе 666 в качестве символа чего-либо (кода товара, ещё чего-то). Стоит ли за этим осознанный выбор либо просто театральщина и идиотская бравада - не знаю, наверно, по-разному. Хотя бравада - она тоже... Можно ведь разным бравировать, не обязательно этим. Однако вот... Так вот, получилось, что Иоанн Богослов выступил в роли некоего "провокатора". Он, так сказать, присвоил антихристу код, и этим кодом стали обозначать себя те, кому этот персонаж симпатичен; он заставил их таким способом выдать себя. Скорее, это, всё-таки, побочный эффект пророчества, а не главная цель, однако, такой эффект есть.
Так вот, устроители войн и хаоса на сакральной территории человечества в этом смысле могут быть похожи на тех, кто лепит себе три шестёрки где-то.
Ещё такой момент, тоже психологический. Злодеи намного сильнее склонны к мистицизму (разумеется, его нельзя путать с истинной верой в Бога), чем добрые люди. Добрый человек, являющийся простодушным материалистом - обычное явление. Среди убеждённых честных коммунистов, особенно более-менее старой генерации, таких много; и не только. Но злодея - простодушного материалиста Вы вряд ли встретите. Если по-христиански, это, скорее всего, оттого, что дьявол стремится к контакту со злодеями. Если по-светски - не знаю, ну, просто такой феномен. Разумеется. это не значит, что все мистики - злодеи. Но все злодеи, в той или иной степени, мистики. Не все добрые люди, но все злодеи. Даже полицейские отмечали, например, показную религиозность того или иного рода у уголовников. В художественной форме припоминаю в фильме "Место встречи изменить нельзя". Там, где подруга Фокса (или кто она там, не помню) крестит Горбатого, а он тоже говорит: "На святой дело идём...". Здесь, с одной стороны, можно предположить просто некий антихристианский или "антиклерикальный" выпад братьев Вайнеров. Однако это выглядит в любом случае реалистично. Для злодеев характерен мистицизм, в т.ч. псевдохристианский. Так что, и для нынешних создателей глобального порядка/хаоса Иерусалим, Вавилон и т.д.- не пустой звук, а тоже некие символы, как минимум. В общем-то, они и называют нередко свои бесчинства на Ближнем Востоке "крестовым походом". Поиски Грааля - это у них тоже символ. И Гитлер ведь тоже примерно в тех краях что-то искал, и тоже был, вместе со своей командой, упоротый мистик - при всей своей холодной жестокой расчётливости.
Конечно, предавать нельзя, но политика - не личные отношения: если интересы нашего государства того потребуют, будем заключать союзы с теми, с кем необходимо. Какие могут быть обиды между державами? Какое может быть доверие между политиками?
В том-то и беда, что политики так рассуждают - мол, это не личные отношения, тут друзей нет, тут только интересы... К чему это приводит? К тотальной недоговороспособности. Смысл с кем-то о чём-то договариваться, если у этого кого-то есть только интересы и он с этим договором в любой момент может, пардон, сортир посетить, где его и употребит по известному назначению? Та же атомизация, но не на уровне людей, а на уровне государств. И привести может только к тому же - к войне всех против всех. Только у людей - в худшем случае пистолеты и автоматы, а у некоторых государств - ядерные бомбы и ракеты.
А про обиды я вообще не говорил. Если кто-то нарушил прежние договорённости и ты не очень-то хочешь с ним новые заключать - это не обида, это здравый смысл. По вышеизложенной причине.
Re: Какое еще предательство?alexander_gornMarch 22 2015, 19:09:51 UTC
Плохо знаете историю, просто отвратительно. Почитайте, как и при чьей поддержке было создано государство Израиль, кто ему в первые годы существования поставлял военную технику и направлял военных специалистов.
Re: Какое еще предательство?alexander_gornMarch 24 2015, 04:42:13 UTC
Я вообще не историк, но историю, тем не менее, знаю. И про поддержку арабских государств СССР прекрасно знаю, и про негативное отношение к Израилю. А что вы хотели, если Израиль выбрал в качестве главного союзника США? Враг моего врага - мой если и не друг, то уж потенциальный союзник точно. Ну а друг моего врага... Об этом ведь и речь.
Но мне интереснее другое. Когда-то Израиль был создан при очень большом содействии СССР и лично товарища Сталина. Потом израильтяне решили, что им выгоднее быть с Америкой и в течение многих лет были верными американскими союзниками проводниками их интересов на Ближнем Востоке. То есть то, что они сделали по отношению к СССР, определяется только одним словом - предательство. Теперь США ради своих интересов этого своего верного союзника "сдают". Где будут искать новых друзей израильтяне, если про них известно, что когда-то они уже предали? Единожды солгавши - кто тебе поверит?
И в этом - урок. Предательство может казаться в данный момент супервыгодным и не несущим никаких негативных последствий. Но оно всегда возвращается к предателю, рано или поздно, так или иначе. За предательство всегда приходится платить, часто наивысшую цену. Безо всякого злорадства говорю, просто фиксирую факт и делаю выводы. А вывод такой - предавать НЕЛЬЗЯ. Просто нельзя и всё. Никому и никогда, без исключений. Иначе будет вот так вот.
И, честно говоря, будь я американцем, мне было бы очень-очень страшно, потому что эти-то предали всех и вся, да и других мерзостей натворили множество. Чем им придётся платить? Увидим, если доживём. Думаю, расплата будет столь же чудовищной, сколь были злодеяния.
Reply
Американцев, если они они рухнут, спасать будут именно русские. Потому что нам также не выгодно, чтобы на этой территории люди ели людей. Я бы устроил суд над их элитой и полностью переформатировал миропонимание с мировоззрением американцев. И стали бы они даже ничего себе людьми.
Reply
Reply
Reply
Можно быть атеистом и человеком, абсолютно чуждым мистики, но если ты серьёзный политик, ты в любом случае не будешь равнодушно поворачиваться спиной к месту, на котором сфокусирована половина человечества и будешь стараться это место контролировать.
К этому всегда стремилась Россия, в том числе - в советский период, к этому не могут не стремиться и США. Да, США и их политики (включая Обаму) никогда не были похожи на твердокаменных материалистов.
В любом случае, при оценке происходящего на Ближнем Востоке надо включать и эту составляющую. Как это можно рационализировать, я пока не могу внятно сказать, но учитывать надо.
Ближний Восток - это вообще центр и начало всего человечества. Тут же рядом территории древнейших цивилизаций - шумерской и египетской, и Вавилонская башня неподалёку...
Некоторым причудливым образом вторжение на место Вавилонской башни осуществили те, кто хочет реализовать проект "Вавилонская башня - 2.0". Ну, и т.д.
В общем, Восток - дело тонкое, а Ближний - тем более.
Reply
Reply
Не стал бы исключать. Разумеется, организаторы этого - не сумасшедшие самоубийцы, и лично себя они уничтожать не собираются.
А уничтожить человечество - вполне; частично - физически, в остальном - скорее, уничтожить человечество в прежнем виде. В общем, установить то, что в христианской эсхатологии называется властью антихриста.
На светском языке это может быть обозначено как некий неототалитарный неофашизм, управляющий миром, в т.ч., посредством хаоса, а по-христиански это антихрист.
Что ещё может быть любопытно даже чисто психологически... Вспомнилось по ходу разговора. В Апокалипсисе сказано, что числом антихриста (зверя) будет 666. Что это значит, не очень понятно, каких-то однозначных объяснений у богословов нет. Зато интересно другое.
Вы когда-нибудь встречали машины с госномером 666? Мне последние лет 10-15 время от времени (даже довольно часто, несколько раз в год - точно) попадаются на глаза. Как правило, это довольно "крутые тачки", чёрного или тёмного цвета, обычно с тонированными стёклами. Такие сатанисты районного масштаба (а может, и не районного, а более крупного).
Это далеко не единственный и не самый масштабный случай, когда кто-то сознательно избирает себе 666 в качестве символа чего-либо (кода товара, ещё чего-то).
Стоит ли за этим осознанный выбор либо просто театральщина и идиотская бравада - не знаю, наверно, по-разному. Хотя бравада - она тоже... Можно ведь разным бравировать, не обязательно этим. Однако вот...
Так вот, получилось, что Иоанн Богослов выступил в роли некоего "провокатора". Он, так сказать, присвоил антихристу код, и этим кодом стали обозначать себя те, кому этот персонаж симпатичен; он заставил их таким способом выдать себя. Скорее, это, всё-таки, побочный эффект пророчества, а не главная цель, однако, такой эффект есть.
Так вот, устроители войн и хаоса на сакральной территории человечества в этом смысле могут быть похожи на тех, кто лепит себе три шестёрки где-то.
Ещё такой момент, тоже психологический. Злодеи намного сильнее склонны к мистицизму (разумеется, его нельзя путать с истинной верой в Бога), чем добрые люди. Добрый человек, являющийся простодушным материалистом - обычное явление. Среди убеждённых честных коммунистов, особенно более-менее старой генерации, таких много; и не только. Но злодея - простодушного материалиста Вы вряд ли встретите.
Если по-христиански, это, скорее всего, оттого, что дьявол стремится к контакту со злодеями. Если по-светски - не знаю, ну, просто такой феномен.
Разумеется. это не значит, что все мистики - злодеи. Но все злодеи, в той или иной степени, мистики. Не все добрые люди, но все злодеи.
Даже полицейские отмечали, например, показную религиозность того или иного рода у уголовников.
В художественной форме припоминаю в фильме "Место встречи изменить нельзя". Там, где подруга Фокса (или кто она там, не помню) крестит Горбатого, а он тоже говорит: "На святой дело идём...".
Здесь, с одной стороны, можно предположить просто некий антихристианский или "антиклерикальный" выпад братьев Вайнеров. Однако это выглядит в любом случае реалистично. Для злодеев характерен мистицизм, в т.ч. псевдохристианский.
Так что, и для нынешних создателей глобального порядка/хаоса Иерусалим, Вавилон и т.д.- не пустой звук, а тоже некие символы, как минимум.
В общем-то, они и называют нередко свои бесчинства на Ближнем Востоке "крестовым походом". Поиски Грааля - это у них тоже символ. И Гитлер ведь тоже примерно в тех краях что-то искал, и тоже был, вместе со своей командой, упоротый мистик - при всей своей холодной жестокой расчётливости.
Reply
Reply
А про обиды я вообще не говорил. Если кто-то нарушил прежние договорённости и ты не очень-то хочешь с ним новые заключать - это не обида, это здравый смысл. По вышеизложенной причине.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment