1.Не ранее чем через 50 лет после кончины подвижника по заявлению местного клира и епископа конгрегация обрядов (congregatio ritus) проводит троекратное исследование о жизни усопшего и совершенных им (при жизни или после смерти) чудесах, после чего конгрегация голосует и в случае положительного исхода голосования объявляет усопшего блаженным (beatus); данная процедура именуется беатификацией.
2.После этой процедуры дозволяется местное почитание; если после этого совершаются новые чудеса, ставится вопрос о канонизации (для общецерковного почитания). Решение об этом оглашается самим папой по специальному чину с формулой "постановляем и определяем, что блаженный N является святым" (decernimus et definimus beatum N sanctum esse). В римском каноническом праве с наибольшей формальной четкостью сформулированы и условия канонизации. К ним относится: а) установившаяся церковная традиция почитания канонизируемого, б) проявление чудотворения на могиле канонизируемого, в) прошение о канонизации, г) наличие жития.
В Православной, Восточной, церкви формальные процедуры этого рода не разработаны, хотя в главных чертах канонизация основывается на тех же принципах.
Наиболее существенным моментом остается чудотворение как наиболее ясное указание на святость почившего, на действие в нем и через него Божественной благодати.
В русской церкви большое (хотя и не решающее) значение придается также нетленности мощей. *** Выводы делайте сами...
Пирогов причислен к лику Святых? Канонизирован? где, кем, когда???
Великих князей хоронили в Соборах, это верно... Сколько из них стали реально Святыми?
Все? отнюдь - нет...
Из подобных Пирогову только флотоводец Ушаков причислен к лику Святых...
"В декабре 2000 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II благословил прославить адмирала Российского флота Феодора Ушакова в лике праведных местночтимых святых Саранской епархии. А в августе 2006 года в Саранске был освящен единственный в мире храм, посвященный святому моряку".
причем, если Вы обратите внимание МЕСТНОЧТИМЫХ...
Быть похороненым в Храме и быть Святым очень большая разница
Где вы видели, чтобы я назвал Ленина святым? Я сказал, что есть русская традиция таким образом сохранять тела почитаемых людей. Ленин был создателем и руководителем страны. У православных считается, что любая власть даётся от Бога. Поэтому все князья и цари считались помазанниками божьими. Если распространять традицию, то и Ленин по их канонам, тоже является в таком же статусе. Что создано великим народом не должно пропасть в небытие. Отказываясь от своей истории нельзя, так мы превращаемся в рабов.
Кто из них, сделавших для страны больше иных лежат под всеобщим обозрением???
Православные святые НЕ ИЗГОТАВЛИВАЛИСЬ, как фараоны для последующего воскрешения в другом мире, а реально были нетленными... Как и почему - другой вопрос...
Праздник обретения нетленных мощей ничего Вам не говорит??? ОБРЕТЕНИЯ!!! Святого похоронили, прошло время-на могилах и склепах происходили чудеса, вскрывались могилы по решению Церкви и лишь тогда мощи обретались!!! то есть находились!!!
Напомнить Вм как нашли тот самый Крест Господен??? как в мусоре на Голгофе среди других досок и бревен был ОБРЕТЕН именно тот самый Крест Спасителя!!!??? как произошло воскресение и исцеление при прикосновении к Святыне...
Вы даже не можете осознать величину Ленина, сравнивая его с Брежневым, Микояном, Хрущевым и т.д.
Вы верите в сказки и хотите, чтобы другие тоже верили. Бальзамирование использовалось ещё в Древнем Египте. Христиане не знали про это и не использовали?
а что делаете Вы? Сравниваете Ленина с фараонами Египта? Верите в его величие? в величие человека разрушевшего Великую страну???
Сталин и его команда получили из рук Ленина разрушенную, голодную страну в разгаре гражданской войны...
Потери промышленности раздробленность, полный развал госаппарата, потери в политике... Что сделал с Россией Ленин???
НЭП!? Осознав ужас происходящего, поняв, что он натворил Ленин, вдруг, решил отойти от Маркса??? А потом? Вновь обманул всех и вся. Вновь... в который раз. Или вы верите в скромного и доброго дедушку Леенина???
"Когда был Ленин маленький, С кудрявой головой, Он тоже бегал в валенках по горке ледяной"...
и отчего то сразу, в нашем детском садике звучало:
Камень на камень, Кирпич на кирпич Умер наш Ленин Владимир Ильич...
Если уж говорить о величии, то о величиии и грандиозности Сталина и его команды. Индустриализация, кровавая коллективизация, поднявшая промышленность и сльское хозяйство... Сталин и его команда проявили выдержку и волю, не оставили страну в великой войне... Атомная промышленность, это тоже Сталин, точнее Великий нарком - Берия...
Что сделал Ленин? Захватил Власть? Да в этом он велик... Брестский мир??? Польша в ноль, Финляндия в ноль, Украина под гетманом... Дальний восток и Север под Антантой???
Вы говорите о величии Ленина, а что или кто он на самом деле???
Вы сравниваете его с Великими Царями Верхнего и Нижнего Египта, с фараонами, а знаете ли отчего и почему египтяне бальзамировали своих умерших??? Тело - прибежище бессмертной души... Тело должно быть сохранено, туда вернется душа... ВСЁ... другой причины не было... только по-этому бальзамирование и сохранность всех органов... Знаете какой орган человека вообще не сохраняли??? Мозг... его удаляли через уши раскаленной иглой...
Фараон!!! То что сделали с Лениным, его захоронение в зиккурате, как символа Новой религии, как Божество, вполне возможно, и было притянуто к Египту, но только как будущего верховного Божества Новой религии...
Больше ничего. Ленин был нужен команде Бухарина, Каменева, Зиновьева как Верховный Бог новой теократии. Поэтому и уничтожались святыни Православия, священники. Уничтожались и по приказам Ленина же...
Старая религия и старые жрецы были убиты, новые ещё только собирались учиться служить Божеству Нового мира.
Из человека решили сделать Бога. И почти сделали... почти...
>Сталин и его команда получили из рук Ленина разрушенную, голодную страну в разгаре гражданской войны...
Сталин и его команда получили страну, сильно позднее гражданской войны. Но главное - они получили именно страну. Собственно подвиг Ленина в том и состоит, что он создал СТРАНУ на месте стремительно расползавшихся обломков Российской Империи. И это удержание и собирание обломков стоило ему жизни.
>НЭП!? Осознав ужас происходящего, поняв, что он натворил Ленин, вдруг, решил отойти от Маркса???
А до НЭПа было - ГОЭЛРО. По сути первый инфраструктурный государственный "плановый" проект. Без опыта ГОЭЛРО - не было бы никакой индустриализации. Индустриализация не изобретение Сталина, это повтор того что создал гений Ленина. Причем прямо со старта, с 1918 года в самом разгаре гражданской войны.
>Если уж говорить о величии, то о величиии и грандиозности Сталина и его команды. >Индустриализация, кровавая коллективизация, поднявшая промышленность и сльское хозяйство...
Ни коллективизация, ни индустриализация, не изобретение Сталина. Это придумывали и продумывали совсем другие люди. Многие из которые были в рамках политических разборок уничтожены. Это я не к тому, что Сталин кровавый упырь. Они бы тоже его уничтожили если бы смогли. Гений Сталина в том, что он эти два процесса решился объединить, и проводить одновременно, не смотря на все издержки такого подхода.
Но без Ленина и партии большевиков у него ничего бы не получилось. Не было бы ни победы в ВОВ, ни космоса, ни ядерного проекта.
>Что сделал Ленин? Захватил Власть? Да в этом он велик... Брестский мир??? Польша в ноль, Финляндия в ноль, Украина под гетманом... Дальний восток и Север под Антантой???
Он не захватывал власть, он поднял её из грязи в которую она стремительно падала. Поднял её тот момент когда обладание этой властью не сулило ничего кроме скоропостижной кончины от надрыва под её ношей. И он таки надорвался. Ничего не украл, никого не обогатил из родственников, и заработал лишь плевки от таких вот благодарных потомоков, тех кого он и его команда (Сталин в её числе) спас.
Вы передергиваете. Про Египет речь зашла, когда вы стали отрицать наличие процедуры бальзамирования, рассказывая сказки про чудесную нетленность.
Сталин откуда появился? Как он относился к Ленину? Все последователи говорили, что они продолжают дело Ленина. Ленин делал самую трудную и сложную работу по заложению основ СССР.
1.Не ранее чем через 50 лет после кончины подвижника по заявлению местного клира и епископа конгрегация обрядов (congregatio ritus) проводит троекратное исследование о жизни усопшего и совершенных им (при жизни или после смерти) чудесах, после чего конгрегация голосует и в случае положительного исхода голосования объявляет усопшего блаженным (beatus); данная процедура именуется беатификацией.
2.После этой процедуры дозволяется местное почитание; если после этого совершаются новые чудеса, ставится вопрос о канонизации (для общецерковного почитания). Решение об этом оглашается самим папой по специальному чину с формулой "постановляем и определяем, что блаженный N является святым" (decernimus et definimus beatum N sanctum esse).
В римском каноническом праве с наибольшей формальной четкостью сформулированы и условия канонизации.
К ним относится:
а) установившаяся церковная традиция почитания канонизируемого,
б) проявление чудотворения на могиле канонизируемого,
в) прошение о канонизации,
г) наличие жития.
В Православной, Восточной, церкви формальные процедуры этого рода не разработаны, хотя в главных чертах канонизация основывается на тех же принципах.
Наиболее существенным моментом остается чудотворение как наиболее ясное указание на святость почившего, на действие в нем и через него Божественной благодати.
В русской церкви большое (хотя и не решающее) значение придается также нетленности мощей.
***
Выводы делайте сами...
Reply
Вот пример, когда усопшего, не являвшегося святым, бальзамируют и помещают в склеп в православном храме. http://www.pirogov.com.ua/cerkov-nekropol_ru.htm
Вы в Кремле были? Видели там саркофаги и склепы русских князей и царей?
Reply
Великих князей хоронили в Соборах, это верно... Сколько из них стали реально Святыми?
Все? отнюдь - нет...
Из подобных Пирогову только флотоводец Ушаков причислен к лику Святых...
"В декабре 2000 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II благословил прославить адмирала Российского флота Феодора Ушакова в лике праведных местночтимых святых Саранской епархии. А в августе 2006 года в Саранске был освящен единственный в мире храм, посвященный святому моряку".
причем, если Вы обратите внимание МЕСТНОЧТИМЫХ...
Быть похороненым в Храме и быть Святым очень большая разница
Reply
Reply
Брежнев?Хрущев? Жуков? Рокосовский? Микоян? Киров?????????????????????
Кто из них, сделавших для страны больше иных лежат под всеобщим обозрением???
Православные святые НЕ ИЗГОТАВЛИВАЛИСЬ, как фараоны для последующего воскрешения в другом мире, а реально были нетленными... Как и почему - другой вопрос...
Праздник обретения нетленных мощей ничего Вам не говорит??? ОБРЕТЕНИЯ!!! Святого похоронили, прошло время-на могилах и склепах происходили чудеса, вскрывались могилы по решению Церкви и лишь тогда мощи обретались!!! то есть находились!!!
Напомнить Вм как нашли тот самый Крест Господен??? как в мусоре на Голгофе среди других досок и бревен был ОБРЕТЕН именно тот самый Крест Спасителя!!!??? как произошло воскресение и исцеление при прикосновении к Святыне...
Reply
Вы верите в сказки и хотите, чтобы другие тоже верили. Бальзамирование использовалось ещё в Древнем Египте. Христиане не знали про это и не использовали?
Reply
Сталин и его команда получили из рук Ленина разрушенную, голодную страну в разгаре гражданской войны...
Потери промышленности раздробленность, полный развал госаппарата, потери в политике... Что сделал с Россией Ленин???
НЭП!? Осознав ужас происходящего, поняв, что он натворил Ленин, вдруг, решил отойти от Маркса??? А потом? Вновь обманул всех и вся. Вновь... в который раз. Или вы верите в скромного и доброго дедушку Леенина???
"Когда был Ленин маленький,
С кудрявой головой,
Он тоже бегал в валенках по горке ледяной"...
и отчего то сразу, в нашем детском садике звучало:
Камень на камень,
Кирпич на кирпич
Умер наш Ленин
Владимир Ильич...
Если уж говорить о величии, то о величиии и грандиозности Сталина и его команды.
Индустриализация, кровавая коллективизация, поднявшая промышленность и сльское хозяйство...
Сталин и его команда проявили выдержку и волю, не оставили страну в великой войне... Атомная промышленность, это тоже Сталин, точнее Великий нарком - Берия...
Что сделал Ленин? Захватил Власть? Да в этом он велик... Брестский мир??? Польша в ноль, Финляндия в ноль, Украина под гетманом... Дальний восток и Север под Антантой???
Вы говорите о величии Ленина, а что или кто он на самом деле???
Вы сравниваете его с Великими Царями Верхнего и Нижнего Египта, с фараонами, а знаете ли отчего и почему египтяне бальзамировали своих умерших??? Тело - прибежище бессмертной души... Тело должно быть сохранено, туда вернется душа... ВСЁ... другой причины не было... только по-этому бальзамирование и сохранность всех органов... Знаете какой орган человека вообще не сохраняли??? Мозг... его удаляли через уши раскаленной иглой...
Фараон!!! То что сделали с Лениным, его захоронение в зиккурате, как символа Новой религии, как Божество, вполне возможно, и было притянуто к Египту, но только как будущего верховного Божества Новой религии...
Больше ничего. Ленин был нужен команде Бухарина, Каменева, Зиновьева как Верховный Бог новой теократии. Поэтому и уничтожались святыни Православия, священники.
Уничтожались и по приказам Ленина же...
Старая религия и старые жрецы были убиты, новые ещё только собирались учиться служить Божеству Нового мира.
Из человека решили сделать Бога. И почти сделали... почти...
Reply
Сталин и его команда получили страну, сильно позднее гражданской войны. Но главное - они получили именно страну. Собственно подвиг Ленина в том и состоит, что он создал СТРАНУ на месте стремительно расползавшихся обломков Российской Империи. И это удержание и собирание обломков стоило ему жизни.
>НЭП!? Осознав ужас происходящего, поняв, что он натворил Ленин, вдруг, решил отойти от Маркса???
А до НЭПа было - ГОЭЛРО. По сути первый инфраструктурный государственный "плановый" проект. Без опыта ГОЭЛРО - не было бы никакой индустриализации. Индустриализация не изобретение Сталина, это повтор того что создал гений Ленина. Причем прямо со старта, с 1918 года в самом разгаре гражданской войны.
>Если уж говорить о величии, то о величиии и грандиозности Сталина и его команды.
>Индустриализация, кровавая коллективизация, поднявшая промышленность и сльское хозяйство...
Ни коллективизация, ни индустриализация, не изобретение Сталина. Это придумывали и продумывали совсем другие люди. Многие из которые были в рамках политических разборок уничтожены.
Это я не к тому, что Сталин кровавый упырь. Они бы тоже его уничтожили если бы смогли.
Гений Сталина в том, что он эти два процесса решился объединить, и проводить одновременно, не смотря на все издержки такого подхода.
Но без Ленина и партии большевиков у него ничего бы не получилось. Не было бы ни победы в ВОВ, ни космоса, ни ядерного проекта.
>Что сделал Ленин? Захватил Власть? Да в этом он велик... Брестский мир??? Польша в ноль, Финляндия в ноль, Украина под гетманом... Дальний восток и Север под Антантой???
Он не захватывал власть, он поднял её из грязи в которую она стремительно падала. Поднял её тот момент когда обладание этой властью не сулило ничего кроме скоропостижной кончины от надрыва под её ношей. И он таки надорвался. Ничего не украл, никого не обогатил из родственников, и заработал лишь плевки от таких вот благодарных потомоков, тех кого он и его команда (Сталин в её числе) спас.
Reply
Сталин откуда появился? Как он относился к Ленину? Все последователи говорили, что они продолжают дело Ленина. Ленин делал самую трудную и сложную работу по заложению основ СССР.
Reply
Reply
совсем,...
Reply
Leave a comment