Тест. О бедной ачивке замолвите слово.
Доброго времени суток всея Понятне.
Уважаемый maiorboltach принёс сегодня запись из корпоративного блога корнеплодов, которая всполошила сообщество и стала, пожалуй, последней соломинкой сломившей спину верблюду.
Самая важная часть, наиболее ярко отображающая проблему ЛИБЗ, вот:
>Чем личные боевые задачи отличаются от текущих боевых задач?
Небольшой проблемой текущих боевых задач было то, что они выдаются и сдаются игроком автоматически. То есть, игроки могут не осознавать, что они в определенном бою выполняют определенную задачу, и узнать об этом только постфактум. В ЛБЗ мы добивались того, чтобы пользователи осознанно смотрели содержание задач, осознанно брались за их прохождение и полностью понимали, что именно требуется для этого в бою. ЛБЗ - это ввод в игру четкого целеполагания на несколько боев. Игроки должны видеть, что они выполняют, и получать за это явную награду. Так мы создаем психологическую и эмоциональную привязку игрока к задачам. Когда игрок сам поставил цель, он получает больше позитивных эмоций и ему интересно дольше оставаться в игре.
Прочитав это я сразу подумал об ачивках, как я узнал из комментов, эта мысль пришла многим в голову. Предлагаю обсудить.
Не смотря на то, последние две фразы многих покоробили, думаю, давно уже не секрет, что игроки выполняют роль собаки Павлова, а задача геймдизайнеров вызвать у них "слюноотделение". И одним из мощных стимулов давно являются ачивки
Вот хорошая статья где всё подробно описано: http://habrahabr.ru/company/mosigra/blog/228593/
Если кратко, то ачивки служат для:
-мотивации + награды
-обучение (как ранним так и новым стратегиям)
-квесты на интерес
-удержание через нежелание потерять достижения и реиграбельность
-монетизация (ачивку нереально/тяжело/тяжелее получить без вливания бабла)
Картофельная голова утверждает, что игроки могут не осознавать, что что-то там выполняют. Ой ли? В других играх все всё прекрасно знают. А те кто не знают, быстро разбираются, заглянув посотреть что там за картиночка вылезла.Люди специальные вики заполняют- как какую получить. Да и зачем другие игры? Картошенька давно успешно использует ачивки:
(Признаюсь, моя самая любимая). ЦА якобы не в курсе. Ага. Сколько раз каждый в чате слышал истошные вопли "воена!" "посони дайти зохватчека!"? Да и обычные БЗ регулярную похвальбу порождают.
Картофель хочет усилить подкрепление вынудив ЦА самостоятельно давить на педальку элетрода, подключённого к центру удовольствия. Ладно, такое мнение имеет право на жизнь, хотя мне ближе позиция karakurt_krsk :"А вот во всяких Батлфилбах и Колдах уже пес знает сколько лет есть боевые задачи, от просто задротских до упоротых, но что-то там никто не додумался, что игрок для большего удовольствия должен активировать их вручную.И мне абсолютно не мешало то, что некоторые из них получались не специально. Вот вообще ни капли расстройства не вызывало." Но стремление картошечки отойти от системы ачивментов- очевидно.
Принуждение. Используя мою алчность картошка хочет заставить меня и всех вас:
1) Жмякать на кнопочку. Я должен таким образом ещё больше воспылать, да.
2) Катать взвод. Не трудно, но напоминает ещё недавние судорожные поиски третьего.
3) Выполнять задачи поочерёдно. Зависимость надо понимать возрастёт в геометрической прогрессии. Ага. Скорее дыра в стуле.
Вот что по этому поводу сказал нектоКруте fostirit :"В первом же бою я выполнил первую задачу на ТТ, полностью включая доп задачу. Но при этом я выполнил еще несколько других ЛИБЗ рангом выше которые естественно не были защитаны. Но вот вопрос, почему? Я так понимаю это сделано для удержания игрока в игре и поддержки его интереса к ней. Но я и так играю, я проявляю скил, но я не получаю никакого профита от своего превосходства над другими игроками. Серб помнится говорил "Отрастил скил, имеешь право нагибать," Да я отрастил, да я чаще всего в топе по опыту и урону, но этот мой скил никак не влияет на скорость выполнения ЛИБЗ, потому что вы нивелировали его пытаясь удержать меня подольше в игре искусственно растягивая эти БЗ. Во втором бою я тоже выполнил следующую ЛИБЗ, без труда ибо скил. Но вот в 3ем и 4ом бою я этого не смог выполнить следующую ЛИБЗ, потому что на медленном тяже просто не успел добить еще один вид техники. А вот в первом бою я сделал требуемое в это ЛИБЗ.
От себя добавлю, что выполняя второе задание ТТ я выполнил 15-е настреляв 2к урона, оттанковав 4 с копейками и подорвав под конец боя эстонцу бк на 1950 хп. Задачу то я выполню- не раз уж выполнял и без спотыкания о лепрекона. Но символизирует.
4) Сильная привязка к классам техники. Я, например, пролетаю мимо даже штуга, т.к. предпочитаю тяжёлые танки и ПТ. На СТ я играю плохо, но попробовать могу, хотя выполнение всех и, особенно, 15 задачи с отличием сомнительны (чтобы получить 5 очков). На ЛТ не умею играть от слова совсем. Абсолютно не мой класс техники. Жевать кактус с сомнительной перспективой ради танков, пусть и неплохих, не буду (за задание на розетку даже не брался- просто задонатил). На коричневое говно сяду только в одном случае: если введут Штурмтигра в виде САУ. Так что не видать мне ни машин, ни девочек. Ну и чёрт с ним.
Но самый главный фейл в том, что пытаясь уйти от ачивок она же непосредственно к ним и пришла: фигню вроде: захвати базу на арте и убей вражеского светляка, отрикошетив бб от жопы союзного моуса кроме как ачивкой назвать нельзя. Да что тут говорить, для арты обязателен заработок ачивки "Бомбардир" Персонально многоразово активируемой. Снова. И снова. И ещё раз. Да что тут говорить, для арты обязателен заработок ачивки "Бомбардир"-(наши люди в офисах ВГ?)
А идея на самом деле годная изначально. Но картошка взяла всё: ачивки, БЗ, Л(И?)БЗ, перемешала и приготовила большой драник унижения.
Мне кажется, что можно было бы сделать лучше.
Как это вижу я:
Чёткое разделение прежде всего.
1)- Ачивки с подкреплением.
Без подтверждений- как сейчас БЗ и медали. Сделать разделение и уникальные плюшки за каждый класс. Использовать имеющиеся бронзулетки и придумать новые. Пример: Заслужил "Рейдера"- получи 5 масксетей. Или одну, но с чуть большим коэффициентом маскировки-уникальную. За 20 войнов- камуфляж или надпись. Старший Инженер-механик: экипаж танкистов-ассов, способных ездить на танках всех танках одного типа в пределах нации без штрафа. Я не говорю за каждый пердок что-нибудь ценное давать- только за интересное.
Вот сюда можно любую наркоманию пихать- сбить последним снарядом падающий с моста СТ и пр.
2)- ИБЗ- в порядке возрастания социализации:
а)Соло (взвод только при желании, задача у каждого своя).
Без всякой наркомании. Без халявы само собой. Просто адекватные задачи с повышающейся сложностью. Активация всех заданий в рамках класса, но интересующие тебя одно-два в окне подсказок.
б)Взвод.
Также уникальные танки, камуфло, расходники, но уже за общие задачи. Камуфло обязательно.Отсутствие наркомании в заданиях. Рандом должен видеть и хотеть, спрашивать откуда взяли. Люди должны сами хотеть социализироваться, не надо никого палкой гнать.
в)Укрепрайоны.
Для кланов послабее, не могущих в клопалку. ЛЕГИОНЕРЫ- возможность выполнять задачи и им- глядишь и вступит/позовут.
г)Глобалка (уже есть).
ЦА не поймёт?
Наша ЦА когда-то такие ачивменты брала:
В заключение хочу сказать поводу интересного диалога дядьМиши и fostirit : http://world-of-ru.livejournal.com/3700199.html?thread=292796903#t292796903
ДядьМишу всепонятно обвиняют в том, что он не играет в свою игру. ИМХО его проблема не в том, что он мало играет, а в том что он не понимает свою игру и не соответствует ей: в танки играют только задроты. Все, без исключения. Просто кто-то в большей, а кто-то в меньшей степени. Уникальность танков в том, что они смогли вытянуть внутреннего задрота из огромного числа людей. А дядьмиша просто играет чтобы быть в курсе. Он не понимает СутиЪ. А она в каче. Выдрачивании ветки, танка по БЗ, халявного Т34 (такой-то ивент!), экипажа и т.д. Именно поэтому другие режимы не так популярны и становятся безумно популярны при жирных плюшках. Зачем плюшки? Для рандома. Кач. Та десятка ещё не куплена. Статку хочу фиолетовую.
Да, нагиб и фан присутствуют, но они лишь густой соус к большому шмату мяса. Именно поэтому все так возмущены- ЛИБЗ из-за вышеперечисленного мешают заработать танки/экипаж/денег на еду.
Аминь.
Уважаемый maiorboltach принёс сегодня запись из корпоративного блога корнеплодов, которая всполошила сообщество и стала, пожалуй, последней соломинкой сломившей спину верблюду.
Самая важная часть, наиболее ярко отображающая проблему ЛИБЗ, вот:
>Чем личные боевые задачи отличаются от текущих боевых задач?
Небольшой проблемой текущих боевых задач было то, что они выдаются и сдаются игроком автоматически. То есть, игроки могут не осознавать, что они в определенном бою выполняют определенную задачу, и узнать об этом только постфактум. В ЛБЗ мы добивались того, чтобы пользователи осознанно смотрели содержание задач, осознанно брались за их прохождение и полностью понимали, что именно требуется для этого в бою. ЛБЗ - это ввод в игру четкого целеполагания на несколько боев. Игроки должны видеть, что они выполняют, и получать за это явную награду. Так мы создаем психологическую и эмоциональную привязку игрока к задачам. Когда игрок сам поставил цель, он получает больше позитивных эмоций и ему интересно дольше оставаться в игре.
Прочитав это я сразу подумал об ачивках, как я узнал из комментов, эта мысль пришла многим в голову. Предлагаю обсудить.
Не смотря на то, последние две фразы многих покоробили, думаю, давно уже не секрет, что игроки выполняют роль собаки Павлова, а задача геймдизайнеров вызвать у них "слюноотделение". И одним из мощных стимулов давно являются ачивки
Вот хорошая статья где всё подробно описано: http://habrahabr.ru/company/mosigra/blog/228593/
Если кратко, то ачивки служат для:
-мотивации + награды
-обучение (как ранним так и новым стратегиям)
-квесты на интерес
-удержание через нежелание потерять достижения и реиграбельность
-монетизация (ачивку нереально/тяжело/тяжелее получить без вливания бабла)
Картофельная голова утверждает, что игроки могут не осознавать, что что-то там выполняют. Ой ли? В других играх все всё прекрасно знают. А те кто не знают, быстро разбираются, заглянув посотреть что там за картиночка вылезла.Люди специальные вики заполняют- как какую получить. Да и зачем другие игры? Картошенька давно успешно использует ачивки:
(Признаюсь, моя самая любимая). ЦА якобы не в курсе. Ага. Сколько раз каждый в чате слышал истошные вопли "воена!" "посони дайти зохватчека!"? Да и обычные БЗ регулярную похвальбу порождают.
Картофель хочет усилить подкрепление вынудив ЦА самостоятельно давить на педальку элетрода, подключённого к центру удовольствия. Ладно, такое мнение имеет право на жизнь, хотя мне ближе позиция karakurt_krsk :"А вот во всяких Батлфилбах и Колдах уже пес знает сколько лет есть боевые задачи, от просто задротских до упоротых, но что-то там никто не додумался, что игрок для большего удовольствия должен активировать их вручную.И мне абсолютно не мешало то, что некоторые из них получались не специально. Вот вообще ни капли расстройства не вызывало." Но стремление картошечки отойти от системы ачивментов- очевидно.
Принуждение. Используя мою алчность картошка хочет заставить меня и всех вас:
1) Жмякать на кнопочку. Я должен таким образом ещё больше воспылать, да.
2) Катать взвод. Не трудно, но напоминает ещё недавние судорожные поиски третьего.
3) Выполнять задачи поочерёдно. Зависимость надо понимать возрастёт в геометрической прогрессии. Ага. Скорее дыра в стуле.
Вот что по этому поводу сказал нектоКруте fostirit :"В первом же бою я выполнил первую задачу на ТТ, полностью включая доп задачу. Но при этом я выполнил еще несколько других ЛИБЗ рангом выше которые естественно не были защитаны. Но вот вопрос, почему? Я так понимаю это сделано для удержания игрока в игре и поддержки его интереса к ней. Но я и так играю, я проявляю скил, но я не получаю никакого профита от своего превосходства над другими игроками. Серб помнится говорил "Отрастил скил, имеешь право нагибать," Да я отрастил, да я чаще всего в топе по опыту и урону, но этот мой скил никак не влияет на скорость выполнения ЛИБЗ, потому что вы нивелировали его пытаясь удержать меня подольше в игре искусственно растягивая эти БЗ. Во втором бою я тоже выполнил следующую ЛИБЗ, без труда ибо скил. Но вот в 3ем и 4ом бою я этого не смог выполнить следующую ЛИБЗ, потому что на медленном тяже просто не успел добить еще один вид техники. А вот в первом бою я сделал требуемое в это ЛИБЗ.
От себя добавлю, что выполняя второе задание ТТ я выполнил 15-е настреляв 2к урона, оттанковав 4 с копейками и подорвав под конец боя эстонцу бк на 1950 хп. Задачу то я выполню- не раз уж выполнял и без спотыкания о лепрекона. Но символизирует.
4) Сильная привязка к классам техники. Я, например, пролетаю мимо даже штуга, т.к. предпочитаю тяжёлые танки и ПТ. На СТ я играю плохо, но попробовать могу, хотя выполнение всех и, особенно, 15 задачи с отличием сомнительны (чтобы получить 5 очков). На ЛТ не умею играть от слова совсем. Абсолютно не мой класс техники. Жевать кактус с сомнительной перспективой ради танков, пусть и неплохих, не буду (за задание на розетку даже не брался- просто задонатил). На коричневое говно сяду только в одном случае: если введут Штурмтигра в виде САУ. Так что не видать мне ни машин, ни девочек. Ну и чёрт с ним.
Но самый главный фейл в том, что пытаясь уйти от ачивок она же непосредственно к ним и пришла: фигню вроде: захвати базу на арте и убей вражеского светляка, отрикошетив бб от жопы союзного моуса кроме как ачивкой назвать нельзя. Да что тут говорить, для арты обязателен заработок ачивки "Бомбардир" Персонально многоразово активируемой. Снова. И снова. И ещё раз. Да что тут говорить, для арты обязателен заработок ачивки "Бомбардир"-(наши люди в офисах ВГ?)
А идея на самом деле годная изначально. Но картошка взяла всё: ачивки, БЗ, Л(И?)БЗ, перемешала и приготовила большой драник унижения.
Мне кажется, что можно было бы сделать лучше.
Как это вижу я:
Чёткое разделение прежде всего.
1)- Ачивки с подкреплением.
Без подтверждений- как сейчас БЗ и медали. Сделать разделение и уникальные плюшки за каждый класс. Использовать имеющиеся бронзулетки и придумать новые. Пример: Заслужил "Рейдера"- получи 5 масксетей. Или одну, но с чуть большим коэффициентом маскировки-уникальную. За 20 войнов- камуфляж или надпись. Старший Инженер-механик: экипаж танкистов-ассов, способных ездить на танках всех танках одного типа в пределах нации без штрафа. Я не говорю за каждый пердок что-нибудь ценное давать- только за интересное.
Вот сюда можно любую наркоманию пихать- сбить последним снарядом падающий с моста СТ и пр.
2)- ИБЗ- в порядке возрастания социализации:
а)Соло (взвод только при желании, задача у каждого своя).
Без всякой наркомании. Без халявы само собой. Просто адекватные задачи с повышающейся сложностью. Активация всех заданий в рамках класса, но интересующие тебя одно-два в окне подсказок.
б)Взвод.
Также уникальные танки, камуфло, расходники, но уже за общие задачи. Камуфло обязательно.Отсутствие наркомании в заданиях. Рандом должен видеть и хотеть, спрашивать откуда взяли. Люди должны сами хотеть социализироваться, не надо никого палкой гнать.
в)Укрепрайоны.
Для кланов послабее, не могущих в клопалку. ЛЕГИОНЕРЫ- возможность выполнять задачи и им- глядишь и вступит/позовут.
г)Глобалка (уже есть).
ЦА не поймёт?
Наша ЦА когда-то такие ачивменты брала:
В заключение хочу сказать поводу интересного диалога дядьМиши и fostirit : http://world-of-ru.livejournal.com/3700199.html?thread=292796903#t292796903
ДядьМишу всепонятно обвиняют в том, что он не играет в свою игру. ИМХО его проблема не в том, что он мало играет, а в том что он не понимает свою игру и не соответствует ей: в танки играют только задроты. Все, без исключения. Просто кто-то в большей, а кто-то в меньшей степени. Уникальность танков в том, что они смогли вытянуть внутреннего задрота из огромного числа людей. А дядьмиша просто играет чтобы быть в курсе. Он не понимает СутиЪ. А она в каче. Выдрачивании ветки, танка по БЗ, халявного Т34 (такой-то ивент!), экипажа и т.д. Именно поэтому другие режимы не так популярны и становятся безумно популярны при жирных плюшках. Зачем плюшки? Для рандома. Кач. Та десятка ещё не куплена. Статку хочу фиолетовую.
Да, нагиб и фан присутствуют, но они лишь густой соус к большому шмату мяса. Именно поэтому все так возмущены- ЛИБЗ из-за вышеперечисленного мешают заработать танки/экипаж/денег на еду.
Аминь.
