Был ли "trapdoor carbine" причиной поражения Кастера

[ecoross1]

...и спасли бы ли его "спенсеры"?

Не, ну а уелх, не одну же военную историю обсуждать про Дятлова, можно и немного оффтопика себе позволитьОдной из причин поражения группы Кастера называют то, что у них вместо спенсеров были однозарядные спрингфилды, что, какбэ, предопределило. А у индейцев, якобы, было двести многозарядок, что предопределило с

Comments

[tarkhil]

Техника ничего не решает без тактики. Общее правило, древнее, как техника и тактика.

[ecoross1]

Точнее, разведки и связи :). Почитав про антибасмачество, убедился еще раз :).

[tarkhil]

Ну, разведка и связь - это часть тактики.

[ecoross1]

Тоже соглашусь.

[kris_reid]

полуофтоп.
А вот интересно, почему бой Кастера настолько распиарен, а, например, разгром Сент-Клера на русском практически неизвестен - хотя казалось бы - самые высокие потери, когда-либо понесенные подразделением армии США :)))

[ecoross1]

Так про Кастера кино снимали, фэнтези писали - а про Сент-Клера? :)

[numer140466]

Что, его солдаты сказали, что зомби-апокалипсис в их контракт не входит и поэтому разбежались? :)

[vorchunn]

Про Кастера Марк Твен писал :)

[afirsov]

Ключевая фраза: Судя по материалам раскопок, солдаты Кастера выпускали патрон за патроном в истерике - сразу вспомнилось русско-турецкая того же времени: "Караул, "магазинки"!"
Индейцы просто "подавили" противника огнем, тем более имея численное превосходство.
Все собрались кучкой на холме, выкопали мисками и прикладами ямки, и до подхода обоза с патронами стреляли скупо и экономно, отражая не слишком эффективные атаки индейцев.
Тут надо знать индейцев - спрятавшиеся на холме, да еще закопавшиеся в землю - буэ-э-э - противники сразу были восприняты трусами, не стоившими внимания, их почти сразу бросили и всей толпой пошли добывать реальную славу - мочить Кастера.
А у индейцев, якобы, было двести многозарядок, что предопределило с другой стороны
Однозначно, блин. Конкретно НЕЗАКОННАЯ продажа СОВРЕМЕННОГО стрелкового оружия устроила харёк Картеру.

PS. Кстати, кто-нибудь знает кто конкретно толкнул "магазинки" индейцам?

[da_big_boss]

Распространенная версия гласит, что оружием индейцев во время перемирий охотно снабжало правительство через своих торговых представителей, дабы племена быстрее уничтожали бизонов.

[da_big_boss]

"Для отражения непосредственной атаки у кавалеристов были револьверы, а вот спрингфилд за счет мощного патрона 0.50 позволял держать индейцев на расстоянии."
Во-первых, патрон у кавалерийских спрингфилдов был .45-55-405 (калибр - масса заряда - масса пули). Во-вторых, он как раз был недостаточно мощным - в начале восьмидесятых его проапгрейдили до .45-70-405, увеличив заряд пороха для такой тяжелой пули.

Вот как раз у Спенсера патрон был мощный, .56 калибра, за что его и любили.
Больше того, у некоторых моделей Спенсера был т.н. "переключатель" впереди спусковой скобы, который позволял "превратить его в однозарядный" - фишка как раз для офицеров, опасающихся, что дуболомы расстреляют все патроны слишком быстро.

[da_big_boss]

Во-первых, патрон к спенсеру не был мощным. Он имел пулю легче, чем пули 45-70 и 50-70 Gov, и почти вдвое меньший заряд пороха. Собственно, слабость патрона и была одним из недостатков спенсеров. Отсекатель в модели 1865 года имел несколько иное назначение: сохранить 7 патронов в магазине в резерве для отражения атаки, а для перестрелки использовать оружие, как однозарядное. Он банально не допускал подачи патрона из магазина при закрывании затвора.

Во-вторых, trapdor carbine (cadet rifle) - это не только модель 1873, но и модель 1866 гг. Обе они использовались кавалерией в войнах с сиу. В отряде Кастера были и те и другие модели карабинов, так же, как и разные модели револьверов. И 45-70 и 50-70 имели одинаковую навеску пороха, но пуля последнего была несколько тяжелее - 29 грамм против 26-27 у 45-70.

И. Кошкин

[sergant2]

В поражении Кастера виноват сам Кастер, который просто напросто забил на данные разведки и решил , что он круче всех. Сражение он бы проиграл даже если у него был танк.

[ecoross1]

Как вариант

[sergant2]

Это один из тех случаев, когда разведка "доложила точно", но ее данные были просто проигнорированы мальчиком-генералом. :)