"ХОРОША ЛИ КОНСТИТУЦИЯ?"
Анна Марьясина
"ХОРОША ЛИ КОНСТИТУЦИЯ?"
(фрагменты дискуссии)
Заседание дискуссионного клуба КОС на тему "Хороша ли Конституция?" было слишком интересным, чтобы оставить без запечатления его содержательную часть. Как ни странно(но что характерно!), среди собравшихся не нашлось ни одного непримиримого и безусловного сторонника Конституции 93-го года, хотя и звучали мнения о её пригодности для дальнейшего использования в будущей России. Но перевес, кажется, был на стороне критиков Основного закона, и критика оказалась столь решительна и нелицеприятна, что мы пока не рискнули выставить в эфир аудиозапись дебатов... дабы не рисковать. Ведь никто не знает, что такое экстремизм(как утверждают сотрудники Центра по противодействию ему). По этой же причине публикуемые сегодня выдержки из стенограммы не снабжены пояснениями, кто что сказал - за исключением, разве что, Максимилиана Волошина, ныне неуязвимого, стихотворение которого процитировал один из участников дискуссии, представив таким образом самую пессимистичную точку зрения относительно наших перспектив.
- Они пройдут, расплавленные годы
Народных бурь и мятежей,
Вчерашний раб, уставши от свободы,
Возропщет,требуя цепей.
Отстроит сам казармы и остроги,
Воздвигнет сломанный престол,
А сам пойдет стонать в свои берлоги,
Работать на полях, как вол.
Смиритесь же, поймите же, примите:
На шею - крест, на выю - трон...
В моей душе звенит подводный Китеж,
Наш неосуществимый сон...
(октябрь 1917 года, Крым, Коктебель)
- Конституция у любой нации, у любого народа находится не на бумаге... Если её нет в сердце и в мозгах, её не существует и не может существовать.
Каждый раз удивляюсь, почему наш народ выбирает себе в правители самое низкое, бандитское, параноидальное существо...
- Да, конечно, какой король, такие и греки, это всё правильно. Но вот смотрите, есть другие примеры. Я согласен, красивое стихотворение. Но: есть Корея, которая поделилась на две части, в одной части одна Корея, в другой другая. Одна Корея - люди как люди, другая - просто все на четвереньках. Один и тот же народ. Есть ли смысл думать о Конституции нам, если мы, так сказать, живём среди монстров?
... Это так же, как мы пойдём в плавание на каком-то корабле и скажем, что греки такие матросы, что всё равно всё обгадят, или цыгане, и нам поэтому всё равно, на что садиться. Нет, лучше послать сильный хороший теплоход через океан, потому что даже цыгане не смогут его сразу потопить. Если мы сядем на дырявую лодку, даже французы не смогут ничего сделать с ней.
- В будущей Конституции будет показано, как и какой ценой русский народ свергнет путинский режим. Если не свергнет - то какой смысл обсуждать вообще, что там будет, в этой Конституции. Я думаю, что постпутинская Конституция, к сожалению, будет написана кровью. Другой перспективы я не вижу.
- Но всё равно ведь это будут какие-то слова. И, может быть, поговорить о них сейчас самое время...
- Можно ли по Конституции, кроме мятежа вооружённого, убрать Президента? Например, он сошёл с ума...
- Нет. Импичмент прописан, это можно прочитать. Но невозможно, потому что нужно согласие Конституционного Суда, Верховного Суда, которые находятся под полным, абсолютным контролем президента. Невозможно абсолютно. Теоретически, принципиально невозможно.
- Важно общее понимание, на каких принципах должна строиться Конституция... Для меня первое - верховенство права, второе, что человек, люди являются источником власти и являются создателями государства, что государство для человека, а не наоборот... Но все эти принципы заложены в нынешней - вроде бы как - Конституции, существуют на бумаге, но не на деле....Мы приняли её, эту Конституцию, и когда мы признаем, что да, это мы были участниками принятия её, мы станем относиться к неё с большим уважением, и тогда она будет работать, как во Франции, совершенствоваться...
- Не нужно забывать, в каких условиях принималась Конституция. Если вы помните, это было после расстрела Парламента, какой бы он ни был, и много людей, по крайней мере из моих знакомых - они просто отказались идти на эти выборы, тогда одновременно проходили выборы и принималась Конституция. Люди просто проигнорировали. Отсюда и отношение народа теперь уже к этой Конституции.
- Есть в Конституции декларативная часть, которая во всех Конституциях примерно одинакова... Разработчики любой конституции могут вносить беспрепятственно любую красивую декларативную часть, и эта часть всегда может быть заторможена, потому что она всегда всё равно привязана к закону определённому, и законы могут свести эту часть к чисто номинальной. Поэтому я предлагаю не смотреть на красоты, все Конституции красивы, когда их читаешь в этой первой части, а перейти сразу к деловой, к части содержательной, которая и определяет практическую ценность Конституции. Эта часть начинается с понятия Президента. Чтобы было понятно, что я сейчас буду доказывать, хочу сказать: Конституцию нашу можно было назвать "Что хочу, то и ворочу"...
Ст.80. Президент является главой государства. Это ничего, в общем-то нормально.
Ст.80.2 Президент является гарантом Конституции РФ, прав,свобод человека и гражданина. Вот это уже новинка. Поскольку гарантом должны быть либо сама Конституция, либо какие-то институты, либо контролирующие противовесы, либо какие-то ещё аппараты, которые должны сдерживать один из элементов власти - когда гарантом становится сам себя Президент, получается, что у нас нет никакой гарантии, и это запечатлено в 80 статье Конституции. Конституция сразу у нас провисает, потому что гарантии гаранта даются самим гарантом.
Дальше идёт 3 часть, и она ещё важнее: "Президент РФ в соответствии с Конституцией РФ и федеральными законами определяет основные направления внешней и внутренней политики государства." Приехали. У нас есть преамбула, где народ является источником власти и единственным авторитетом. Но у нас, оказывается, есть один достойный человек, который определяет внешнюю и внутреннюю политику и даёт направление всему государству. Ни в одной Конституции, поверьте мне, нормальной Конституции, за исключением Конституций фашистских государств, такого нет. Там есть оно(я имею в виду концепцию фашизма): лидер, лидеру доверено очень многое, он может думать за нацию и так далее. Но тогда напишите, что мы придерживаемся фашистской идеологии, при чём здесь демократия? Фашисты не стесняются сказать, что демократия это дерьмо. Здесь этого не сказано, но по сути в 3 часть статьи 80 о Президенте это внесено.
(окончание следует)
"ХОРОША ЛИ КОНСТИТУЦИЯ?"
(фрагменты дискуссии)
Заседание дискуссионного клуба КОС на тему "Хороша ли Конституция?" было слишком интересным, чтобы оставить без запечатления его содержательную часть. Как ни странно(но что характерно!), среди собравшихся не нашлось ни одного непримиримого и безусловного сторонника Конституции 93-го года, хотя и звучали мнения о её пригодности для дальнейшего использования в будущей России. Но перевес, кажется, был на стороне критиков Основного закона, и критика оказалась столь решительна и нелицеприятна, что мы пока не рискнули выставить в эфир аудиозапись дебатов... дабы не рисковать. Ведь никто не знает, что такое экстремизм(как утверждают сотрудники Центра по противодействию ему). По этой же причине публикуемые сегодня выдержки из стенограммы не снабжены пояснениями, кто что сказал - за исключением, разве что, Максимилиана Волошина, ныне неуязвимого, стихотворение которого процитировал один из участников дискуссии, представив таким образом самую пессимистичную точку зрения относительно наших перспектив.
- Они пройдут, расплавленные годы
Народных бурь и мятежей,
Вчерашний раб, уставши от свободы,
Возропщет,требуя цепей.
Отстроит сам казармы и остроги,
Воздвигнет сломанный престол,
А сам пойдет стонать в свои берлоги,
Работать на полях, как вол.
Смиритесь же, поймите же, примите:
На шею - крест, на выю - трон...
В моей душе звенит подводный Китеж,
Наш неосуществимый сон...
(октябрь 1917 года, Крым, Коктебель)
- Конституция у любой нации, у любого народа находится не на бумаге... Если её нет в сердце и в мозгах, её не существует и не может существовать.
Каждый раз удивляюсь, почему наш народ выбирает себе в правители самое низкое, бандитское, параноидальное существо...
- Да, конечно, какой король, такие и греки, это всё правильно. Но вот смотрите, есть другие примеры. Я согласен, красивое стихотворение. Но: есть Корея, которая поделилась на две части, в одной части одна Корея, в другой другая. Одна Корея - люди как люди, другая - просто все на четвереньках. Один и тот же народ. Есть ли смысл думать о Конституции нам, если мы, так сказать, живём среди монстров?
... Это так же, как мы пойдём в плавание на каком-то корабле и скажем, что греки такие матросы, что всё равно всё обгадят, или цыгане, и нам поэтому всё равно, на что садиться. Нет, лучше послать сильный хороший теплоход через океан, потому что даже цыгане не смогут его сразу потопить. Если мы сядем на дырявую лодку, даже французы не смогут ничего сделать с ней.
- В будущей Конституции будет показано, как и какой ценой русский народ свергнет путинский режим. Если не свергнет - то какой смысл обсуждать вообще, что там будет, в этой Конституции. Я думаю, что постпутинская Конституция, к сожалению, будет написана кровью. Другой перспективы я не вижу.
- Но всё равно ведь это будут какие-то слова. И, может быть, поговорить о них сейчас самое время...
- Можно ли по Конституции, кроме мятежа вооружённого, убрать Президента? Например, он сошёл с ума...
- Нет. Импичмент прописан, это можно прочитать. Но невозможно, потому что нужно согласие Конституционного Суда, Верховного Суда, которые находятся под полным, абсолютным контролем президента. Невозможно абсолютно. Теоретически, принципиально невозможно.
- Важно общее понимание, на каких принципах должна строиться Конституция... Для меня первое - верховенство права, второе, что человек, люди являются источником власти и являются создателями государства, что государство для человека, а не наоборот... Но все эти принципы заложены в нынешней - вроде бы как - Конституции, существуют на бумаге, но не на деле....Мы приняли её, эту Конституцию, и когда мы признаем, что да, это мы были участниками принятия её, мы станем относиться к неё с большим уважением, и тогда она будет работать, как во Франции, совершенствоваться...
- Не нужно забывать, в каких условиях принималась Конституция. Если вы помните, это было после расстрела Парламента, какой бы он ни был, и много людей, по крайней мере из моих знакомых - они просто отказались идти на эти выборы, тогда одновременно проходили выборы и принималась Конституция. Люди просто проигнорировали. Отсюда и отношение народа теперь уже к этой Конституции.
- Есть в Конституции декларативная часть, которая во всех Конституциях примерно одинакова... Разработчики любой конституции могут вносить беспрепятственно любую красивую декларативную часть, и эта часть всегда может быть заторможена, потому что она всегда всё равно привязана к закону определённому, и законы могут свести эту часть к чисто номинальной. Поэтому я предлагаю не смотреть на красоты, все Конституции красивы, когда их читаешь в этой первой части, а перейти сразу к деловой, к части содержательной, которая и определяет практическую ценность Конституции. Эта часть начинается с понятия Президента. Чтобы было понятно, что я сейчас буду доказывать, хочу сказать: Конституцию нашу можно было назвать "Что хочу, то и ворочу"...
Ст.80. Президент является главой государства. Это ничего, в общем-то нормально.
Ст.80.2 Президент является гарантом Конституции РФ, прав,свобод человека и гражданина. Вот это уже новинка. Поскольку гарантом должны быть либо сама Конституция, либо какие-то институты, либо контролирующие противовесы, либо какие-то ещё аппараты, которые должны сдерживать один из элементов власти - когда гарантом становится сам себя Президент, получается, что у нас нет никакой гарантии, и это запечатлено в 80 статье Конституции. Конституция сразу у нас провисает, потому что гарантии гаранта даются самим гарантом.
Дальше идёт 3 часть, и она ещё важнее: "Президент РФ в соответствии с Конституцией РФ и федеральными законами определяет основные направления внешней и внутренней политики государства." Приехали. У нас есть преамбула, где народ является источником власти и единственным авторитетом. Но у нас, оказывается, есть один достойный человек, который определяет внешнюю и внутреннюю политику и даёт направление всему государству. Ни в одной Конституции, поверьте мне, нормальной Конституции, за исключением Конституций фашистских государств, такого нет. Там есть оно(я имею в виду концепцию фашизма): лидер, лидеру доверено очень многое, он может думать за нацию и так далее. Но тогда напишите, что мы придерживаемся фашистской идеологии, при чём здесь демократия? Фашисты не стесняются сказать, что демократия это дерьмо. Здесь этого не сказано, но по сути в 3 часть статьи 80 о Президенте это внесено.
(окончание следует)