ПРИЧИНЫ УСПЕХА ХРИСТИАНСТВА В РИМСКОЙ ИМПЕРИИ: Питер Браун против Дмитрия Галковского (на boosty)

[kornev]

Реклама текста для негативных галковскоманов: «Серьезный ученый с мировым именем просто размазал по стенке недоучку Галковского с его сермяжными недогипотезами».

Реклама текста для позитивных галковскоманов: «Наш Дмитрий Евгеньич выставил идиотом очередного “британского ученого” (= масонского шарлатана)».

«Более истинному, чем истина

Comments

[zaharov]

Классная статья! Интересное обсуждение и критика идей ДЕГ. Но что любопытно. Там, где Браун перестает заниматься спекуляцией и постулирует четкий вывод или приводит редкий, немейнстримный факт, он почти буквально совпадает с ДЕГ. Как будто ДЕГ и Браун последовательно движутся от одной точки лабиринта к другой, обходя чекпойнты в том же порядке. Но спекуляции ДЕГ во-первых признаны автором спекулациями, во-вторых он движется короткими прямыми перебежками, как под обстрелом. А Браун долго, нудно и многослойно натягивает сову на глобус, двигаясь лисьими петлями, чтобы прийти в тот же чекпойнт. Сам излагает равностатусные ДЕГовским спекуляции и догадки, но делает вид, что рассказывает нечто самоочевидное и элементарное

[artemorte]

Есть такое мнение, что 4 главных сериала о политике это

1. Boss - политика, как самоуправляемая машина
2. Game of Thrones - политика, как организованный хаос
3. Veep - политика, как неорганизованный хаос
4. The Brink - политика, как полный абсурд

наверное, Браун сценарист #4

[kornev]

Нет, у Брауна - "политика как естественный отбор". Христианство на каждом этапе гонки вырывалось вперед из-за того, что имело (случайно) какое-то свойство, благоприятствующее этому этапу, а другие религии - не имели или имели в меньшем размере.

"(случайно)"

[artemorte]

похоже, Браун в одного бога таки верит. А именно - в Случай. Или, выражаясь более галантерейно, в Фортуну и в ниспосылавшийся ею христианству «фарт». Такая вот островная историософия)))

[alekseymeeres]

Как евреи придумали Христа

[dszr]

Ну, слава Богу.
Наконец можно стимулировать автора трудовой денежкой!

[ozrick]

Купил, прочитал. За труд спасибо. Шутка про галковскоманов очень неплоха.
Само сравнение - любопытно, но кажется немного неудачным, именно потому что ДЕГ перед постулированием своих теорий разбирал корпус источников и показывал их скудность, разрозненность и недостаточность. И когда он говорил о своих гипотезах - это были именно гипотезы, построенные на скудных фактах.
Браун же выступает во всем величии исторической науки, когда годы жизни второстепенного сенатора (который и упоминался то один раз в текстах, позднее признанными подделками 18 века) это буквально второе начало термодинамики, незыблемо.
Соответственно, как указывал комментатор выше, весь труд Брауна - это старательное, вдумчивое и очень глубокое натягивание совы на глобус.
А вот ваши выводы о современных тенденциях, которые пытается обосновать браун - это да. Это очень интересно, спасибо еще раз.

[zaharov]

ДЕГ, критикуя хронологию Морозова, говорил, что при всем уме, образовании и информированности Морозова, Библия для него - абсолютный непререкаемый авторитет. Это создает сильный перекос в построениях Морозова и во-многом обесценивает его идеи. То же самое можно сказать и о концепции Брауна. Христианская мифология для него - исторический факт, и он спотыкается об нее в каждом рассуждении. А может, и намеренно притягивает ее к каждому факту или выводу, даже когда и не надо. Можно даже сказать, что Браун объяснял не за Рим и его упадок, а за христианство и его возвышение.

[kornev]

Браун, вообще-то, опирается на весь круг источников. Если под "христианской мифологией" понимать официальную церковную историю (а не вообще всю академическую версию), то он от нее далеко отходит. В частности, он прямо винит христианство в примитивизации византийской культуры и в распаде самой Византии.

[zaharov]

Структурно его описание роли христианства сходно с современной официальной трактовой роли большевиков в истории России. Убили царя, вызвали гражданскую войну, уничтожили образованных людей, заморили миллионы крестьян коллективизацией, но зато они же сохранили империю, которую развалили февралисты! А потом победили в войне и запустили человека в космос! Но надо признать, что и это уже большой шаг к пониманию произошедшего.

[ext_2509718]

А затрагиваете ли вы в этом текстепричины снижения рождаемости в Риме и Италии, и, соответственно, роста доли варваров в армии? Спасибо

[kornev]

Применительно к III-IV вв. и далее уже само понятие "варвары" изменилось. В эту категорию попадали выходцы из-за границы. Основная масса населения, живущая внутри границ Империи, считала себя "римлянами", была исполнена римского (имперского) патриотизма (шовинизма) и окультурена в латинском или греческом формате. Вопрос о зарубежных варварах в армии у меня был рассмотрен в другом тексте

[ext_2509718]

Спасибо за развёрнутый ответ
Однако, это несомненно, что городское население Италии уменьшалось, по Сергею Морозову - родовые линии вырождались (падало их биологическое качество) вследствие роста значения социальных факторов в выборе женщинами репродуктивных партнёров в результате роста социального паразитизма.
Из Вики: "..Recruitment from amongst Roman citizens had become greatly curtailed as a consequence of a declining population,[123][124] "cripplingly numerous" categories of those exempted from military service and the spread of Christianity with its pacifist message.[e][125] "