Хороший солдат заставляет себя беречь

Feb 23, 2011 11:53

Есть миф о том, что «заваливание мясом» - это родовая черта советской или даже еще ранее - российской армии, тогда как в «цивилизованных» странах начальство более бережно относилось к «человеческому материалу». На самом деле в эпоху массовых войн презрение к жизням своих сограждан - это общая черта военно-политического руководства во всех странах. ( Read more... )

вопросы этики, история, война

Leave a comment

idemidov February 23 2011, 10:37:00 UTC
«Есть миф о том, что «заваливание мясом» - это родовая черта советской или даже еще ранее - российской армии,»

Русская армия теряла меньше противника в Отечественную Войну 1812, Крымскую, Японскую и ПМВ.
Т.е. во всех основных войнах, начиная с 19 века, с европейским или около того противником.
Какое соотношение в среднеазиатских кампаниях - и так понятно.

Reply

oubique February 23 2011, 10:54:38 UTC
1 200 000 человек мирного населения, погибшего при использовании тактики Кутузова в 1812 г., конечно же, не армия.

Reply

idemidov February 23 2011, 10:56:54 UTC
Откуда такая информация?

Reply

oubique February 23 2011, 11:06:14 UTC
Да неоднократно встречал, с том числе и в этом ЖЖ. Вполне достоверные цифры. При большевиках такая же тактика выжженной земли привела к гибели более 10 миллионов.

Reply

ВОТ, НАПРИМЕР oubique February 23 2011, 11:14:53 UTC
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/462833/cat/42/

Тут вообще о трех миллионах говорят.

Reply

Re: ВОТ, НАПРИМЕР idemidov February 23 2011, 11:21:25 UTC
«Во время войны с Наполеоном в России погибло около трех миллионов жителей »
Где источники? Кто такой Rozanov, разместивший эту статью?

Аналогия с советским временем неуместна.
Есть приказа Сталина №0428 - уничтожать продовольствие, взрывать инфраструктуру на оккупированной территории. Понятно к чему это приведёт.
Есть тысячи свидетельств даже в советской литературе - Космодемьянская, «Бабий Яр» Кузнецова.

Reply

Re: ВОТ, НАПРИМЕР oubique February 23 2011, 11:29:43 UTC
Если Вам нравятся иные источники по войне 1812 г., Вы можете их использовать. Правда, все они уровня "Гусарской баллабы" и анекдотов про поручика Ржевского.
Вы что, всерьез считаете, что тактика Кутузова и Сталина чем-то отличались? Да, население выросло в пять-шесть раз, так и потери выросли пропорционально. Такая тактика всегда гибельна для населения, а кто ее проводит - гусары с белых перчатках или чекисты с грязными ногтями - это уже нюансы времени.

Reply

Re: ВОТ, НАПРИМЕР idemidov February 23 2011, 11:54:55 UTC
Простите, но Ржевского приводите в качестве примера как раз вы.
Вы читали статью по своей ссылке?
«Александр был гомик. И Аракчеев. И Наполеон. Они все любили друг друга».
«А царица-то немка была! Вот ужас.»

Не знаю, что тут и обсуждать.

Reply

Re: ВОТ, НАПРИМЕР oubique February 23 2011, 12:08:34 UTC
Как что? - Документы и письма, приведенные в статье.

Reply

Re: ВОТ, НАПРИМЕР idemidov February 23 2011, 13:31:30 UTC
Вижу переписку, где обсуждается ситуация с ранеными. Откуда про три миллиона?

Reply

Re: ВОТ, НАПРИМЕР ratibor59 February 23 2011, 15:35:42 UTC
Этот ОБИКУЙ похоже свидомитский провокатор или иной-на многих блогах пытается свою гнильцу привнести или огадить и причем в основном присутствует на блогах-где русские дела обсуждаются..

Reply

Re: ВОТ, НАПРИМЕР sssshhssss February 23 2011, 16:05:36 UTC
Он "Сибиряк" типа. Гандон по-нашему.

Reply

(The comment has been removed)

idemidov February 23 2011, 13:33:38 UTC
«Как это делается в Одессе»
http://oldadmiral.livejournal.com/15932.html
http://oldadmiral.livejournal.com/17400.html

Вы подумайте. Действия на Восточном фронте велись 2,5 года, а не 4 как на Западном и с меньшей интерсивностью. Мясорубка Вердена была на Западе, а не на Востоке. Откуда потери больше всех-то?

Reply

(The comment has been removed)

sssshhssss February 23 2011, 16:10:04 UTC
А причём тут технарь? Чтобы понять цезаря не надо быть цезарем. Чтобы уличить урланиса во лжи не надо иметь семь пядей во лбу, он приводит свой рассчёт, к тому же это как раз рассчёт, а считает технарь лучше вас.

Деникин - участник февральского переворота, он заинтересован в охаивании царского режима. Иначе говоря, Деникин - подонок и предатель, ссылайтесь на приличных людей пожалуйста, а не на чикатило. Хотя, чего это я. Я же инженер, ничего в вашей сложной науке не понимаю, слышал только, что у вас, у историков то сталин - гад, то гений, то снова гад, то снова гений, и так по 10 раз за сто лет поменялось. Советский историк - это такое жалкое существо, сидящее по уши во лжи и булькающее своей "школой Покровского".

Reply


Leave a comment

Up