(no subject)
Полезное чтиво. Подобное повстанцам еще аукнется. Точнее наверняка уже аукался и не раз. Потому что жизнь за идиотизм строго наказывает. Особенно во время войны. У нас в Карабахе в первую очередь за такое мы и потеряли Шаумян и Мартакерт. Благо Мартакерт потом вернули, да и выводы после катастрофы лета 92-го сделали: начали наконец лепить армию и разогнали нафиг все автономные отряды. А кто не хотел разогнаться, того ... ну вообщем того тоже разогнали.
Оригинал взят у prokhor_tebin в Не могу не
Оригинал взят у mevaker в Про отряд Мотороллы, разбор видео зачистки Миусинска
О срочной необходимости введения строгой цензуры на информацию, поступающую в сеть от бойцов ополчения.
Вот сегодня посмотрел этот видиморолик бойцов ополчения ДНР, на котором отряд Мотороллы прогоняет укров из Миусинска и совершает зачистку:
В процессе просмотра останавливал ролик примерно шесть раз, потому, что не мог выдержать несколько минут подряд такого накала идиотии.
Ребята из отряда Мотороллы очень храбрые, они молодцы, и даже герои. Я за них очень волнуюсь, радуюсь их успеху и огорчаюсь неудачам и сообщениям о раненых и убитых.
Но отряд этот похож на пионерский отряд а не слаженную боевую единицу.
При этом у меня НЕ возникало такого ощущения когда я смотрел на работу ДРГ группы Мотороллы в том знаменитом ролике, из-за которого арестовали журналистов Лайфньюс.
Я служил 3 года в срочной службы танкистом, и десять лет резервной службы позже. Не смотря на то, что моя основная специальность - танкист, водитель, вторая - заряжающий, нас учили тому, что должен знать пехотинец. Моя третьая специальность, которую я получил уже служа в резерве - пулемётчик пулемёта 12.7мм M2HB, вот этого:
Пехотинца у нас готовят 14 месяцев. Нас же не тренировали пехотным премудростям так долго, но давали основы, те же самые, что и пехоте, просто мы меньше тренировались. И да, я знаю, как должен выглядеть бой в городе, в застройке. Я знаю, как надо двигаться звеном, отрядом и взводом по улицам или по дороге, как занимать позиции, как контролировать сектора обстрела, прикрывать соратников, как допрашивать людей и проводить обыски - всё это доводилось делать. Всё это приходилось учить во время Интифады и после повторять во время резервистских сборов. Как и когда можно вести огонь, и как нельзя - тоже знаю.
При этом я прекрасно осознаю ограниченность своих знаний. Я знаю, что любой офицер нашей пехоты знает в пять раз больше меня, а любой командир одной из элитных частей знает в 15 раз больше меня. И не смотря на это, я обнаружил огромное количество вопиющих моментов в действиях ополченцев.
Ополченцы ДНР из этого отряда, как оказалось, ничего из основ не знают. Вообще! Абсолютно!
Неприцельная стрельба навесом.
Стрельба навесом, не видя цели из подствольника, АГСов, и (фэйспалм) из Мухи - это идиотизм! В нашей армии за такое под трибунал бы отправились и офицеры, и командиры и рядовые бойцы. Офицеров бы разжаловали, и непосредственный командир отделения со всеми стрелявшими бойцами присели бы на губу суток на 30 минимум! Я НЕ говорю, что такое вообще никогда нельзя делать ни в каком случае, но в конкретной ситуации - мы видим преступные действия. Неприцельная стрельба из тяжёлого вооружения в застройке, где ещё остались мирные жители, просто в сторону противника - это и преступная халатность, и растрата дорогих и дефицитных боеприпасов. Никто из бойцов не может в этой ситуации предсказать даже близко, где упадут гранаты, даже скорректировать огонь из такого оружия и в тех условиях невозможно! Я считаю оправданным такой беспокоящий огонь из подствольника и АГС вполне оправданным только против крупного скопления противника вне застройки, когда есть визуальный контакт, возможность прицелиться, когда хотя бы корректировщик видит результаты попаданий, когда промах - не страшен. Как пример: беспокоящие обстрелы укреплений, полевых лагерей и блокпостов укров, которые непуганные и ходят в спокойной обстановке без броников. Тогда попадание просто где-то рядом имеет смысл, если не ранит осколками, то хоть двух часов сна лишатся.
Каждый такой выстрел в городе или селе - это потенциально убитая мирная бабулька или дурной и храбрый подросток, семья у которой сгорел дом.
Про бабульку:
С одиннадцатой по двенадцатую минуту бабулька с палочкой и в жёлтой кофточке медленно ковыляет под пулями, и никто из ополченцев на неё внимания не обращает! Да ради кого они сражаются там? Они забыли, что они не укропы? Хоть бы увели её под руки! Бойцы пробегают мимо, оставляя бабушку под пулями выбираться самой, а должны были прикрыть её собой и вывести в укрытие, где она будет в безопасности!
Мне уже прислали фото, где бабульку уносят! Беру слова обратно про бабульку.
Про оружие:
Оставлять личное исправное и заряженное оружие во время боя у стены или на земле - это то, за что в нормальной армии бойца отправляют под трибунал и на губу. Ни у кого не пристёгнуты нормальной длины ремни, с правильными точками крепления, позволяющие правильно носить оружие. Ремень у всех болтается свободно, некоторые бойцы во время боя носят автомат на одном плече... Кто-то вообще носится с автоматом со сложенным прикладом, держа его за цевью или за рукоятку. Я даже увидел как бойцы опирают автомат дулом в землю (1:49)! Дулом в сырую землю! Это что вообще? Как это? Кто дал детям игрушки?
(1:03) - взведение заряженного АГС со стволами, повёрнутыми в сторону бойцов и в сторону здания. У них мозги вообще есть? Взвести гранатомёт с заправленной лентой, развернуть на себя, повесить каску на ствол и пойти покурить - это где такому учат? Как можно такой позор выкладывать?
Внешний вид и поведение бойцов:
(1:49) Полуголый боец в бою - это как? Это зачем? Это профессионализм такой?
Все, кто носят каски, не застёгивают лямку. Тогда зачем тебе каска? Ты бежал, спотыкнулся, каска - улетела.
После этого расстёгнутая и болтающаяся разгрузка уже не воспринимается как что-то ужасное.
(0:50) Армейская форменная рубаха нараспашку с обрезанными рукавами? Это что такое? Типа жарко? Типа модно?
(1:03) Боец несёт в руках броник - куда несёт, почему снял его в захваченном украми селе? Хотя после голого бойца и ствола автомата в земле, снятый во время боя и брошенный броник не удивляет. Как не удивляет уже гуляющий во время перестрелки Тополь с автоматом со сложенным прикладом на (1:21). То есть, где-то рядом танк и БТР, снайпер работает, противник в 300 метрах за какими то заборами и кустами, а один боец сидит голый, другой снял каску и броник, третий гуляет со сложенным прикладом. И их там таких много с прикладами сложенными. Когда я был срочником, нас за сложенный приклад наказывали не сильно - 28 дней без увольнительных все го лишь, даже на губу не посылали :)
Вы смотрели мартовские кадры вежливых людей из Крыма? Вы видели хоть на одном кадре хоть одного бойца, у которого оружие было со сложенным прикладом и с болтающимся ремнём? Вы видели зелёных человечков, в относительно мирных городах Крыма, где не стреляли, чтобы они носили оружие за ствол, за рукоятку, оставляли у стены или на земле?
Вот так должен выглядеть солдат, любой, кто сражается с фашистами на нашей стороне!
Оружие носить нужно только так, и никак не иначе!
Профессионализм (которого нет):
С 12:09 начинается феерия идиотизма. Шестеро бойцов, собравшись в компактную кучку! во время боя устроили перекур. Седьмой боец ведёт стоя с кем-то перестрелку прямо перед ними. Тут прямо из-за его спины другой боец начинает лупить в белый свет очередями, потом ещё один. Потом все начинают лупить, прячась друг за друга. Блин, вы идиоты, если вы в кого-то стреляете, и в вас стреляют, то почему вы не рассредоточитесь, не выровняете линию, чтобы не стрелять из-за спин товарищей, рискуя поубивать их, не займёте позиции за укрытием - вон те же дома перед вами, не опуститесь хотя бы на колено, мать вашу!
Кто вас учил стрелять? Так стреляют стоя? Почему вас отдача от автомата едва не опрокидывает? Это что за изготовка такая - стиль Квазимодо?
С 13:00 минуты начинается по идее зачистка села. Но больше похоже на бесцельное и хаотичное движение стада баранов. Строя нет, распределения ролей - нет, сектора никто не контролирует, дистанций нет. Бойцы, я уверен, каждый с патроном в патроннике, машут стволами во все стороны.
Планового осмотра домов - нет. На (13:48) большая часть отряда прошла мимо, когда два бойца решают осмотреть двор, оставшийся в тылу отряда. Кто дал им приказ осмотреть этот дом? почему неосмотренный дом остался в тылу основной группы? Почему ты лезешь во двор с пулемётом? Почему никто даже не зашёл во двор? Что на (14:19) во дворе дома делает полураздетый боец с бутылкой?
"Приказ зачистить. Действовать по ситуации" - шедеврально!
(16:40) - Боец в сторонке сам по себе решил присесть и устроить перекур? Зачистка продолжается?
(18:05) - ты куда с гранатомётом в руках попёрся? Если в доме укры прячутся, детей в заложники взяли - ты в упор с гранатомёта влупишь?
на 18:55 я вообще наблюдаю бесцельное шатание, бойцы разошлись, куда, зачем, кто их туда отправил?
Вообще, я на протяжении всех 23-х минут наблюдал бесцельное шатание и полное непонимание бойцов своих задач и функций. Как во время боя так и во время зачистки.
Я так же наблюдал практически полное отсутствие нормального командования. Я заметил одного человека, который выполнял функции командира, и ещё одного, которого можно заподозрить в том, что он более авторитетен. Ни одного действительно компетентного человека в кадр не попало и, похоже, такого не было ни во время формирования отряда ни во время постановки задачи ни во время проведения операции.
Поведение бойцов, их кривляния, речь и выкрики вызывают кривую ухмылку. Я очень понимаю теперь приказ Стрелкова о запрете мата. Наказывать нужно всех, и даже вводить порку. Профессиональные солдаты так себя не ведут.
Вывод:
Всем тем, кто прочитал недописанную заметку за те полтора часа, что я отлучался - читайте обновлённый и исправленный вариант.
Оригинал взят у prokhor_tebin в Не могу не
Оригинал взят у mevaker в Про отряд Мотороллы, разбор видео зачистки Миусинска
О срочной необходимости введения строгой цензуры на информацию, поступающую в сеть от бойцов ополчения.
Вот сегодня посмотрел этот видиморолик бойцов ополчения ДНР, на котором отряд Мотороллы прогоняет укров из Миусинска и совершает зачистку:
Click to viewВ процессе просмотра останавливал ролик примерно шесть раз, потому, что не мог выдержать несколько минут подряд такого накала идиотии.
Ребята из отряда Мотороллы очень храбрые, они молодцы, и даже герои. Я за них очень волнуюсь, радуюсь их успеху и огорчаюсь неудачам и сообщениям о раненых и убитых.
Но отряд этот похож на пионерский отряд а не слаженную боевую единицу.
При этом у меня НЕ возникало такого ощущения когда я смотрел на работу ДРГ группы Мотороллы в том знаменитом ролике, из-за которого арестовали журналистов Лайфньюс.
Я служил 3 года в срочной службы танкистом, и десять лет резервной службы позже. Не смотря на то, что моя основная специальность - танкист, водитель, вторая - заряжающий, нас учили тому, что должен знать пехотинец. Моя третьая специальность, которую я получил уже служа в резерве - пулемётчик пулемёта 12.7мм M2HB, вот этого:
Пехотинца у нас готовят 14 месяцев. Нас же не тренировали пехотным премудростям так долго, но давали основы, те же самые, что и пехоте, просто мы меньше тренировались. И да, я знаю, как должен выглядеть бой в городе, в застройке. Я знаю, как надо двигаться звеном, отрядом и взводом по улицам или по дороге, как занимать позиции, как контролировать сектора обстрела, прикрывать соратников, как допрашивать людей и проводить обыски - всё это доводилось делать. Всё это приходилось учить во время Интифады и после повторять во время резервистских сборов. Как и когда можно вести огонь, и как нельзя - тоже знаю.
При этом я прекрасно осознаю ограниченность своих знаний. Я знаю, что любой офицер нашей пехоты знает в пять раз больше меня, а любой командир одной из элитных частей знает в 15 раз больше меня. И не смотря на это, я обнаружил огромное количество вопиющих моментов в действиях ополченцев.
Ополченцы ДНР из этого отряда, как оказалось, ничего из основ не знают. Вообще! Абсолютно!
Неприцельная стрельба навесом.
Стрельба навесом, не видя цели из подствольника, АГСов, и (фэйспалм) из Мухи - это идиотизм! В нашей армии за такое под трибунал бы отправились и офицеры, и командиры и рядовые бойцы. Офицеров бы разжаловали, и непосредственный командир отделения со всеми стрелявшими бойцами присели бы на губу суток на 30 минимум! Я НЕ говорю, что такое вообще никогда нельзя делать ни в каком случае, но в конкретной ситуации - мы видим преступные действия. Неприцельная стрельба из тяжёлого вооружения в застройке, где ещё остались мирные жители, просто в сторону противника - это и преступная халатность, и растрата дорогих и дефицитных боеприпасов. Никто из бойцов не может в этой ситуации предсказать даже близко, где упадут гранаты, даже скорректировать огонь из такого оружия и в тех условиях невозможно! Я считаю оправданным такой беспокоящий огонь из подствольника и АГС вполне оправданным только против крупного скопления противника вне застройки, когда есть визуальный контакт, возможность прицелиться, когда хотя бы корректировщик видит результаты попаданий, когда промах - не страшен. Как пример: беспокоящие обстрелы укреплений, полевых лагерей и блокпостов укров, которые непуганные и ходят в спокойной обстановке без броников. Тогда попадание просто где-то рядом имеет смысл, если не ранит осколками, то хоть двух часов сна лишатся.
Каждый такой выстрел в городе или селе - это потенциально убитая мирная бабулька или дурной и храбрый подросток, семья у которой сгорел дом.
Про бабульку:
С одиннадцатой по двенадцатую минуту бабулька с палочкой и в жёлтой кофточке медленно ковыляет под пулями, и никто из ополченцев на неё внимания не обращает! Да ради кого они сражаются там? Они забыли, что они не укропы? Хоть бы увели её под руки! Бойцы пробегают мимо, оставляя бабушку под пулями выбираться самой, а должны были прикрыть её собой и вывести в укрытие, где она будет в безопасности!
Мне уже прислали фото, где бабульку уносят! Беру слова обратно про бабульку.
Про оружие:
Оставлять личное исправное и заряженное оружие во время боя у стены или на земле - это то, за что в нормальной армии бойца отправляют под трибунал и на губу. Ни у кого не пристёгнуты нормальной длины ремни, с правильными точками крепления, позволяющие правильно носить оружие. Ремень у всех болтается свободно, некоторые бойцы во время боя носят автомат на одном плече... Кто-то вообще носится с автоматом со сложенным прикладом, держа его за цевью или за рукоятку. Я даже увидел как бойцы опирают автомат дулом в землю (1:49)! Дулом в сырую землю! Это что вообще? Как это? Кто дал детям игрушки?
(1:03) - взведение заряженного АГС со стволами, повёрнутыми в сторону бойцов и в сторону здания. У них мозги вообще есть? Взвести гранатомёт с заправленной лентой, развернуть на себя, повесить каску на ствол и пойти покурить - это где такому учат? Как можно такой позор выкладывать?
Внешний вид и поведение бойцов:
(1:49) Полуголый боец в бою - это как? Это зачем? Это профессионализм такой?
Все, кто носят каски, не застёгивают лямку. Тогда зачем тебе каска? Ты бежал, спотыкнулся, каска - улетела.
После этого расстёгнутая и болтающаяся разгрузка уже не воспринимается как что-то ужасное.
(0:50) Армейская форменная рубаха нараспашку с обрезанными рукавами? Это что такое? Типа жарко? Типа модно?
(1:03) Боец несёт в руках броник - куда несёт, почему снял его в захваченном украми селе? Хотя после голого бойца и ствола автомата в земле, снятый во время боя и брошенный броник не удивляет. Как не удивляет уже гуляющий во время перестрелки Тополь с автоматом со сложенным прикладом на (1:21). То есть, где-то рядом танк и БТР, снайпер работает, противник в 300 метрах за какими то заборами и кустами, а один боец сидит голый, другой снял каску и броник, третий гуляет со сложенным прикладом. И их там таких много с прикладами сложенными. Когда я был срочником, нас за сложенный приклад наказывали не сильно - 28 дней без увольнительных все го лишь, даже на губу не посылали :)
Вы смотрели мартовские кадры вежливых людей из Крыма? Вы видели хоть на одном кадре хоть одного бойца, у которого оружие было со сложенным прикладом и с болтающимся ремнём? Вы видели зелёных человечков, в относительно мирных городах Крыма, где не стреляли, чтобы они носили оружие за ствол, за рукоятку, оставляли у стены или на земле?
Вот так должен выглядеть солдат, любой, кто сражается с фашистами на нашей стороне!
Оружие носить нужно только так, и никак не иначе!
Профессионализм (которого нет):
С 12:09 начинается феерия идиотизма. Шестеро бойцов, собравшись в компактную кучку! во время боя устроили перекур. Седьмой боец ведёт стоя с кем-то перестрелку прямо перед ними. Тут прямо из-за его спины другой боец начинает лупить в белый свет очередями, потом ещё один. Потом все начинают лупить, прячась друг за друга. Блин, вы идиоты, если вы в кого-то стреляете, и в вас стреляют, то почему вы не рассредоточитесь, не выровняете линию, чтобы не стрелять из-за спин товарищей, рискуя поубивать их, не займёте позиции за укрытием - вон те же дома перед вами, не опуститесь хотя бы на колено, мать вашу!
Кто вас учил стрелять? Так стреляют стоя? Почему вас отдача от автомата едва не опрокидывает? Это что за изготовка такая - стиль Квазимодо?
С 13:00 минуты начинается по идее зачистка села. Но больше похоже на бесцельное и хаотичное движение стада баранов. Строя нет, распределения ролей - нет, сектора никто не контролирует, дистанций нет. Бойцы, я уверен, каждый с патроном в патроннике, машут стволами во все стороны.
Планового осмотра домов - нет. На (13:48) большая часть отряда прошла мимо, когда два бойца решают осмотреть двор, оставшийся в тылу отряда. Кто дал им приказ осмотреть этот дом? почему неосмотренный дом остался в тылу основной группы? Почему ты лезешь во двор с пулемётом? Почему никто даже не зашёл во двор? Что на (14:19) во дворе дома делает полураздетый боец с бутылкой?
"Приказ зачистить. Действовать по ситуации" - шедеврально!
(16:40) - Боец в сторонке сам по себе решил присесть и устроить перекур? Зачистка продолжается?
(18:05) - ты куда с гранатомётом в руках попёрся? Если в доме укры прячутся, детей в заложники взяли - ты в упор с гранатомёта влупишь?
на 18:55 я вообще наблюдаю бесцельное шатание, бойцы разошлись, куда, зачем, кто их туда отправил?
Вообще, я на протяжении всех 23-х минут наблюдал бесцельное шатание и полное непонимание бойцов своих задач и функций. Как во время боя так и во время зачистки.
Я так же наблюдал практически полное отсутствие нормального командования. Я заметил одного человека, который выполнял функции командира, и ещё одного, которого можно заподозрить в том, что он более авторитетен. Ни одного действительно компетентного человека в кадр не попало и, похоже, такого не было ни во время формирования отряда ни во время постановки задачи ни во время проведения операции.
Поведение бойцов, их кривляния, речь и выкрики вызывают кривую ухмылку. Я очень понимаю теперь приказ Стрелкова о запрете мата. Наказывать нужно всех, и даже вводить порку. Профессиональные солдаты так себя не ведут.
Вывод:
- Перед нами действительно ополчение, необученное и плохо организованное. Несколько десятков храбрых мужиков разного возраста не имеющих никакого опыта обращения с оружием и ведения боевых действий. Никаких зелёных человечков там нет и не было, иначе мы бы видели другую картину. Профессионализм не скрыть. Несколько лет службы не позволят тебе даже ради маскировки так обращаться с оружием!
- Отсутствие нормального командования, опыта и обучения компенсируется беспредельной отвагой и лихостью и ненавистью к врагам.
- Срочно необходимы квалифицированные командиры, способные обучить азам, введение строгой дисциплины.
- Видео нужно срочно удалять, кто может - передайте кому следует. Вред от видимиролика имиджу ополченцев - огромный. Жаль, что они сами этого не понимают. Срочно нужен орган централизованной цензуры среди ополченцев.
- Если такие отряды ополченцев одерживают победы над превосходящими силами регулярной украинской армии, то можно константировать, что армии Украины - нет. Если регулярная армия регулярно терпит поражение от ополченцев, мне даже страшно представить, что у них там твориться, и что собой представляют укровоины и нацгады.
- Прежние видео отряда Мотороллы демонстрировали более высокий профессионализм. Видео штурма донецкого аэропорта показывало примерно такой же уровень организации и подготовки бойцов батальона Восток, а конкретнее - никакого.
Всем тем, кто прочитал недописанную заметку за те полтора часа, что я отлучался - читайте обновлённый и исправленный вариант.