Что-то тема "свободных vs. рабов" меня не отпускает

[kontei]

 
Что-то тема "свободных vs. рабов" меня не отпускает. И на лекции послезавтра говорить об этом буду - причём сугубо в практическом аспекте. И на дискуссию занятную наткнулся пять минут назад. Один человек пишет:

• Вы имеете право сами судить о своем поведении, мыслях и эмоциях
• Вы имеете право не оправдываться и не давать объяснений своему поведению
• Вы

Comments

[renfry]

А это все потому, что последнее время многие толкуют первый список не как "право", а как "постоянно совершаемые действия". То есть "право менять взгляды" прямо таки предписывает непрерывно менять взгляды, убеждения, и уж конечно - забивать на выполнение обещаний. Взгляд-то переменился со вчера, дык какие там "слова"... :)

[anna_zarembo]

Ну, в крайности-то зачем впадать?

Кроме того, все эти "права" вовсе не для тех, кто и так забивает на ближнего. Это для таких, как ты, кто умрет, а слово сдержит. Забота, тсзать, о поголовье честных людей. Напоминание о том, что слово не всегда можно сдержать, ну, хотя бы потому, что если ты умрешь, держать это самое слово будет уже некому.

[renfry]

Крайности, разумеется, ни к чему. Но фишка-то вот в чем... Я по-простому, на пальцах - без умных слов типа "манипуляции" и проч... :)
"эти "права" вовсе не для тех, кто и так забивает на ближнего"... Как ты отличишь, кому адресована первая группа "прав человека"? Может, к ней неплохо бы добавить и "обязанности"? :) Потому как, ты понимаешь, пресловутый принцип последовательности тоже не на пустом месте сформировался...
Вот, скажем, у меня обсуждали давным-давно "что такое для вас "плохой" человек"... Так большинство сказали - кто обещает, и не выполняет - бяка... Несмотря на общую высокую пчихологическую образованность и продвинутость наших общих (и необщих) френдов...

[kontei]

Ну вот представь себе. Пообещала ты мне в кино со мной сходить в субботу на 7 вечера. А утром в субботу заболел твой ребёнок.

У тебя есть три пути.

1) Пойти со мной в кино, потому что обещания надо выполнять, и чувствовать вину за то, что ты плохая мать.

2) Остаться сидеть с ребёнком и чувствовать вину за то, что ты нехороший человек, который обещает и не выполняет.

3) Спокойно позволить себе нарушить обещание, поскольку обстоятельства изменились, и вообще не переживать по этому поводу.

Вот о третьем пути и разговор :)

[renfry]

Вот не поверишь - я останусь сидеть с ребенком и даже переживать не буду... :) Потому как ребенок, очевидно, абсолютный приоритет.
А вот, скажем - ну пусть будет кино...
Пообещала я тебе пойти в кино, ты билеты купил, а тут меня зовут в компанию -выпить коньяку французского... Ну я и меняю мнение, право имею ,грех не воспользоваться... :) Да и предупреждать тебя не буду - это не мои проблемы :)
Как тебе такой "" человек в общении?

[renfry]

В кавычках было слово "свободный" :))

[anna_zarembo]

Так я и знала, что ты это напишешь :)) Ну, допустим, не в кино, а меня в больницу отвезти? Суть-то не в этом.

[renfry]

А в чем суть? :)
Понимаешь, ситуация меняется в зависимости от обстоятельств :) И даже я не настолько тупа, чтоб пообещать что-то невыполнимое и потом сдохнуть в процессе выполнения. Верность слову - просто ЕЩЕ ОДИН из факторов. Дополнительный, а не определяющий. Ма-аленкий камушек на чаше весов... Но - имеющий место быть.

[anna_zarembo]

"... Как ты отличишь, кому адресована первая группа "прав человека"? Может, к ней неплохо бы добавить и "обязанности

[renfry]

"Ты же умная женщина, неужели ты считаешь, что этот так называемый "кодекс ассертивности" кому-то прибавит прав, или кому-то их убавит? Каждый все равно решает сам для себя"
О! Именно этого я и ожидала :) То есть чего-то типа этого :)
Так поскольку "каждый решает сам" (что я, собссно, и имею в виду:))) - зачем? Зачем эта декларация прав, если "не прибавит и не убавит" ? :)

[anna_zarembo]

Затем, чтобы человек попробовал понять, что такие права у него есть. И не говори, что все и так это понимают.

Слишком много людей живет "не для радости, а для совести".

[renfry]

Вот тут мы расходимся в корне :)
Я не знаю, для чего живут очень много людей, которые "не для радости". Это просто загадка природы :) Потому что "для совести" - живет очень мало.