Правильное государство

[konsultant34]

Подозреваю, что моя точка зрения будет более чем спорной. В принципе, даже сомневаюсь, что кто-то её со мной разделит безоговорочно. Но это и хорошо. Потому что в спорах рождается истина. Я всего лишь описываю свои мысли, а не пытаюсь с умным видом «сделать анализ». Кому интересно - читайте. Кому неинтересно - лучше и не лезьте под кат.

Comments

[konuhov]

<<К сожалению, человеческая природа такова, что сколько не дай этому самому человеку - ему все равно будет мало.>>

Крайне спорная точка зрения.

[konsultant34]

Обоснуете?

[konuhov]

Вам, вероятно, стоит сменить круг общения. Или, хотя бы, его расширить. И Вы увидите много удивительного и прекрасного в действиях, поступках и стремлениях людей. Отказ от благ, и самоограничения по прежнему, не редкое явление. Так же как и раздаривание лишнего и прочее и прочее. И к природе человеческой это имеет не самое прямое отношение. Вопрос среды, воспитания и подобных факторов.

[konsultant34]

У меня достаточно широкий круг общения. И с такими людьми я тоже сталкивался. Но чаще ими движет не природное что-то, а мейнстрим. То есть, можно раздаривать и ограничивать себя - будем так и поступать. При этом это тоже своего рода стремление ВЗЯТЬ. Не материальное, конечно. Но получить популярность или банально выпендриться.

[konuhov]

Грустный у Вас круг общения. Я знаю много публичных людей, которые делают, дают, помогают и прочее, и совсем не только в материальном плане и хрен Вы где об этом узнаете. Потому что этим не пиарятся.

[konsultant34]

Достаточно уже того, что Вы об этом знаете. Это просто способ удовлетворения собственного самолюбия. А о моём круге общения, не зная меня лично всё-таки просил бы не судить ;)

[konuhov]

Угу, а то, что я написал комментарий сюда - это удовлетворение Вашего самолюбия?

[konsultant34]

Могу честно признаться, что отчасти - да. Тем не менее, надо понимать, что и удовлетворение самолюбия лежит в разных плоскостях. Мне не только интересен сам факт комментария. Гораздо больше меня интересует то, что Вам самому может дать этот или иной материал, к каким действиям он Вас может подтолкнуть. Любой процесс "шевеления" даже в микроскопических структурах общества удовлетворяет моё самолюбие гораздо больше, чем похвала от кого-то или какая-то награда. Лучшей наградой для меня являются позитивные изменения в моей стране. И, да, это удовлетворит моё самолюбие, потому что я тоже почувствую свою сопричастность.

[konuhov]

А вот теперь перечитайте исходный Ваш тезис, и Ваши же комментарии. Вы его опровергли много раз.

[konsultant34]

А в чём опроверг-то? Сегодня мне хватает вот только такого самолюбования. А завтра мне захочется публичности и гораздо большей поддержки и уважения. Да, я помню, что это неправильно. Но уже потому, что я помню это, я искусственно себя ограничиваю.

[konuhov]

Ну, как-бы так объяснить попроще. Вами взята одна грань человеческая: желание. Желание - это стимул, и естественно, какое-то желание у всех есть. Хоть хочу чего-то, хоть хочу, что бы чего не было. Один ракурс. Оно должно быть, иначе человек превращается в овощ. Но, во-первых, не бывает желания хочу всего, всё равно в противовесе есть хочу, что бы чего-то не было. А во-вторых, это всего лишь желание - одна маленькая составляющая природы человека, которая никогда не действует самостоятельно, без вмешательства других составляющих. Для примера, есть ещё инстинкт. И если желание может говорить "хочу гулять", то инстинкт может говорить в ответ "хочу сохранить род". И природа человека - это компромисс между этими двумя и всеми остальными составляющими.

[konsultant34]

Хотелось бы верить. Но что-то всё чаще наблюдаю, что именно желания побеждают, а не инстинкты.

[konuhov]

Если человеку всего мало, то отказ от части - это прямое противоречие тезису.

[konuhov]

Это не маленькая неточность, это совсем другая мысль. Причем эта мысль - незакрытая. Оно, конечно, утверждаться надо, но смотря перед кем. Тут обобщения не получается, ибо утверждающийся перед обществом не равен утверждающемуся перед личностями, и они не равны утверждающемуся перед Богом и т.д. Соответственно и природой это не назовёшь.
А в целом получается логика из анекдота про Вовочку, когда "а то ты мне всю науку к хуям сведёшь".