Постпраздничное. Беспохмельное.

[konsultant34]

Много было времени подумать. Иногда мне как krig42 были ведения. Ему правда всё больше от растворителя, да от газов болотных в перемежку с трупными, а мне вот всё больше от паров виски в перемежку с пивом. Ну вот такой уж я. Уж простите. Я всё об одном и том же - о политике

Comments

[strekalov]

Выборы бывают честными только тогда, когда в их честности заинтересовано и общество и элиты. То есть, даже если завтра Медведев и Путин решат провести самые честные и демократичные выборы, и даже снимут бородатого волшебника, заменив его Людмилой Алексеевой (гусары, молчать!), ничего на самом деле не изменится.Потому что даже самый честный и бескорыстный глава ЦИК никогда не сможет принудить также честно подсчитывать голоса низовой уровень (председателей ОИКов, ТИКов и УИКов).А что разве члены УИКов и ТИКов занимаются фальсификациями не потому что их заставляют это делать различными способами, а с "несогласными" показательно расправляются (про увольняемых директоров школ после выборов надеюсь слышали), а по своей инициативе из большой любви к Путину

[konsultant34]

Ну уволили-то пару директоров и инициатива это была явно не Путина, а недальновидных местных начальников. Именно низший и средний слой совершает самые серьёзные ошибки.
Так проблема в том, что разнарядка есть улучшать социально-экономическое положение в вверённых регионах, чтобы народ за действующую власть голосовал, а в итоге пытаются победы только на выборах достигнуть. Отмашка из Кремля не решает. Нужен нажим со стороны общества.
1. Да щас прям. Есть примеры подобного?
2. Любой регион - это мелкое княжество. Вне зависимости от того, кто им управляет - едрос или оппозиционер.
3. Не будут одни давить страхом, будут другие давить деньгами. Я это у себя в регионе явственно увидел.
4. Сажают и задерживают. Но их тоже не всегда возможно поймать. не надо переоценивать их способности.

[strekalov]

1. Да щас прям. Есть примеры подобного?
Примеры подобного чего? Паритетного формирования избирательных комиссий?
Да так было лет 12 в современной России до начала махрового путинизма (конца первого-начала второго срока). Это щас все УИКи ТИКи и выше контролирует ЕдРо.
4. Никого не сажают, даже если удается заставить ментов задержать.
3 и 4 связаны с невмешательством и нежеланием не при каких обстоятельствах ловить за руку фальсификаторов от партии власти силовиками.
Это в день голосования и при подсчете.
А во время избирательной кампании силовики почти везде выступают в роли "боевиков" партии власти. Мочат "оппозиционеров" в том числе системных всеми имеющимися силами и средствами: газеты отбирают, устраивают слежку, преследование их активистов и т.д. и т.п., а все зафиксированные нарушения ЕдРосов наоборот всячески покрывают спускают на тормозах.

Только Чуров это не видит, а любой боле-менее объективно глядящий на происходящее это подтвердит.

[konsultant34]

1. Ага, щаз. Я Вам как волгоградец могу столько интересного рассказать, как местные комми при бывшем губернаторе-коммунисте тааак беспредельничали во время выборов, что едросы по сравнению с ними образцы законности.
4. В закон о выборах загляните. Там крайне сложно впаять нормальный срок.
Ну вот я стараюсь смотреть объективно. У нас за руку никого не ловили. В Саратове ловили. Уголовное дело рассматривают. На едросов.

[strekalov]

1. Ага, щаз.
А при чем тут беспредел коммунистов и паритетное формирование избиркомов?!? Или я предлагал избиркомы отдать под полный контроль коммуняк? Пишу еще раз - ПАРИТЕТНОЕ формирование избиркомов. :-)

4. Я же Вам выше говорил тоже самое :))) что избирательное законодательство едросами выхолощено напрочь.
То, что уголовное дело удалось заставить возбудить и его "рассматривают", еще не значат, что оно дойдет до суда, а если и дойдет, то макс. что ждет фальсификатора - штраф, без всяких орг. выводов и быстрым снятием судимости.
Это честных директоров школ увольняют, а фальсификаторов никогда :)
Отрицать, что силовики по целому ряду причин крайне неохотно занимаются фальсификаторами, совсем необъективно.

[konsultant34]

1.Не влияет паритетный принцип формирования на фальсификации. Поверьте... Просто пока не всё могу рассказать.

4. У нас это законодательство с 1991 года.

[strekalov]

1.Не влияет паритетный принцип формирования на фальсификации. Поверьте... Просто пока не всё могу рассказать.
:-)))
Может быть сразу расстрельные команды с полномочиями ЧК.

4. У нас это законодательство с 1991 года.
Что за глупости???
Законодательство меняется постоянно.
А с 1991 года притерпело координальные изменения.
У нас и Конституция с тех времен уже вторая :)

[konsultant34]

Просто крепкое и неравнодушное гражданское общество

4. Ну посмотрите через "Консультант+", насколько изменилась уголовная ответственность за фальсификацию выборов.

И с чего бы Конституция вторая? Не, ну конечно если учитывать, что в 1991 году была ещё Конституция СССР, то да. Но давайте уж Конституцию от 1993 года считать.

[strekalov]

1.
Просто крепкое и неравнодушное гражданское общество
Утопия.
Откуда ему (крепкому и неравнодушному) взяться, когда нет почвы, из которой оно могло бы появиться - все закатано в асфальт.
И СИСТЕМА его постоянно укатывает.

2. уголовный кодекс - это еще не все и далеко не все законодательство страны, тем более избирательное.

3. Вот те и раз.
А Конституцию РСФСР куда дели?
В которую в конце 80-х - начале 90-х были внесены кардинальные изменения, отражающее социально-политические изменения тех годов.
Именно она действовала вплоть до расстрела парламента в 93-м и принятия новой.
Чему Вас только учат :)

[strekalov]

Так проблема в том, что разнарядка есть улучшать социально-экономическое положение в вверённых регионах
В том то и дело, что с этим (улучшениями) большие проблемы несмотря на усиленное зомбирование из зомбо-ящика о том, что жить становится хорошеЕ с каждом минутой.
Сколько не говори халва, а слаще то не становится.
Именено поэтому и выхолащивали все законодательство и зачищали избиркомы всех уровней, так как федеральный центр еще с 2004-2005 стал понимать, что других путей для победы у парти власти не будет.
Отмашка из Кремля решает все, а вот для того чтобы она была здесь бесспорно требует нажим общества.
Давить на УИКи или местных административных шестерок бесполезно, они ничего не решают.
Даже если с мест УИКи подают реальные результаты, их перерисуют ТИКи или ОИКи, если они (результаты) не будут совпадать с чаяниями Москвы.

[konsultant34]

Ну у нас перерисовали и из Кремля по шапке получили. Ибо нефиг. Проблема в том, что в такой большой стране без контроля общества за всем уследить просто нереально. Никому.

[strekalov]

Не хочу прослыть уже троллем :-))) , но все же прошу - в чем конкретно заключается "по шапке получили": кто уволен, посажен, растрелен, за что и при каких обстоятельствах?

Проблема в том, что в такой большой стране без контроля общества за всем уследить просто нереально. Никому.
Это бесспорно.
Но СИСТЕМА сейчас УМЫШЛЕННО настроена так, чтобы контроль со стороны общества свести к минимуму.
А отговорка у властей, что "это не мы виноваты, это само общество виновато!" одна из самых любимых и универсальных. Годится на все случаи жизни :-)

[konsultant34]

Да понятно, что все виноваты, но кому-то надо остановиться и перестать пытаться переложить на другого.