Эпоха Путина - 4. Демография

Oct 05, 2011 14:47


Эпоха Путина - 1
Эпоха Путина - 2
Эпоха Путина - 3
Эпоха Путина - 4
Эпоха Путина - 5

image Click to view



Взято у leteha в Эпоха Путина. Глава "Демография"
Трудные во всех аспектах 90-е годы, когда рождаемость снижалась, а смертность росла из-за экономических и политических неурядиц , общей неуверенности в завтрашнем дне, в аспекте демографическим превратились в настоящую ( Read more... )

Путин, политика, демография, история, общество, Россия

Leave a comment

konstantinus_a October 6 2011, 16:14:25 UTC
Итак, фактически у Вас только одна претензия - эмиграционная политика. Тут могу согласиться - эмиграционная политика на мой взгляд действительно крайне неверная.

Остальное - некое собрание пропагандистских антипутинских мифов и заблуждений.

Путин уклоняется от русского вопроса? Тот Путин, который себя называет русским националистом? Тот Путин, который возлагает цветы на могилу убитого кавказцем спартаковского болельщика? А главное тот Путин, который де-факто спас Россию от окончательной деградации, заложил основы её нынешнего возрождения и, соответственно, возрождения русского народа после десятилетий коммунистического и либерального антирусского геноцида?

При Путине тотальная коррупция? Окститесь! Сейчас коррупция на порядок меньшая, чем до Путина.

Те цифры, которые вы приводите, никак Путина не оправдывают

Конечно. ВВП вырос втрое, зарплаты выросли более чем в десять раз, уровень бедности сократился втрое, рождаемость непрерывно растёт а смертность падает (через 3-5 лет "русский крест" пересечётся в обратную сторону), продолжительность жизни непрерывно повышается (и уже догнала советский уровень) и т.п., "по мелочам". Но это, понятно, ничего не значит и совершенно не оправдывает пары лишних таджиков на московских улицах, пары дебошей распальцованных кавказцев и пары "оборотней в погонах" отмазывающих последних.

Увы, Вы исходите не из фактов а из каких-то иррациональных верований, мифов. Ещё раз попытаюсь, всё же, напомнить Вам факты:

http://interserfer.blogspot.com/2011/06/blog-post_13.html (мифы о деградации России)
http://interserfer.blogspot.com/2011/03/blog-post_3612.html (некоторые итоги путинского правления)
http://konstantinus-a.livejournal.com/248042.html (тут наглядно, на графиках)

А пока я настроен голосовать за Жирика.

Ну хоть не за Зюганова - уже прогресс. ;)) Кстати напомню Вам известную максиму нашей политики: "Что у Жириновского на языке, то у Кремля на уме". ;)

Она широко распространена в блогосфере.

И только в блогосфере. ВСЕ выборы и ВСЕ соцопросы показывают неизменную поддержку народом Путина (http://interserfer.blogspot.com/2011/02/blog-post_361.html) и даже куда менее любимой ЕР (http://rusvybor.blogspot.com/2011/08/blog-post_30.html).

Я догадываюсь, что вы штатный работник идеологического фронта.

Спасибо, повеселили напоследок. ;0)))) Хочу огорчить - ни к каким службам отношения не имею и не имел; за свою деятельность, увы, зарплату не получаю - чисто на общественных началах, ибо считаю то что делаю нужным России и русскому народу. Сам я преподаватель университета.

Reply

avr_mag October 6 2011, 18:13:20 UTC
Вы меня не убедили.

Во-первых, у меня не одна претензия к Путину, а много.
Первая - иммиграционная политика (а не эмиграционная, как пищите Вы. Это все-таки разные вещи. Эмиграция это выезд из страны, а иммиграция въезд в нее. Впрочем, готов допустить, что вы просто сделали очепятку). Хорошо, что вы сами признаете эту политику неверной. Плохо, что этого не понимает Путин и Ко. Боюсь, что когда они это поймут, будет уже "поздно пить боржоми, когда печенка отвалилась".

“Путин уклоняется от русского вопроса? Тот Путин, который себя называет русским националистом? Тот Путин, который возлагает цветы на могилу убитого кавказцем спартаковского болельщика? А главное тот Путин, который де-факто спас Россию от окончательной деградации, заложил основы её нынешнего возрождения и, соответственно, возрождения русского народа после десятилетий коммунистического и либерального антирусского геноцида?”

Путин русский националист?
Не смешите мои тапочки!
Ссылки в студию!
Свою позицию он по русскому вопросу он уже публично высказал.
«Россия для русских» - лозунг придурков и провокаторов.
Вот его позиция.
Все остальное - игра на публику, дешевый популизм.
Он такой же русский националист, как я папа римский.
Не так важно как человек себя называет и что говорит.
Важно то, что он делает.
А что делает Путин - я уже написал.
Он медленно убивает страну и русский народ, причем как изощренный садист.

Reply

konstantinus_a October 6 2011, 21:19:21 UTC
«Россия для русских» - лозунг придурков и провокаторов.

В данных условиях - это действительно лозунг провокаторов. Увы, сейчас в большинстве случаев эти слова понимаются узко шовинистически, а часто и прямо фашистски, что в нашей стране не допустимо, особенно если мы рассчитываем восстановить наше имперское пространство (чем Путин сейчас и занимается, начав с Евразийского союза). И какому-нибудь Холмогорову приходится десятки страниц исписывать, чтобы объяснить, как правильно этот тезис трактовать и пр. - но его читает узкий круг интеллектуалов; а если этот лозунг в широкую массу запустить, то может и что-то совсем нехорошее выйти.

Так что Путин может и перестраховывается, но тут лучше перебдеть, чем недобдеть. И уж тем паче ни о какой ненависти к русским тут речи не идёт.

Он медленно убивает страну и русский народ, причем как изощренный садист.

Увы для Вас - вся информация свидетельствует об обратном. Страна и народ богатеют, демографический кризис медленно, но верно преодолевается... Впрочем, кому я это говорю? Вы же в позитивную информацию о России не верите в принципе - религия (секта "Свидетели Пушного Зверя") не позволяет.

Reply

avr_mag October 6 2011, 18:20:27 UTC
«При Путине тотальная коррупция? Окститесь! Сейчас коррупция на порядок меньшая, чем до Путина.»

Коррупция сейчас не меньше чем до Путина.
Просто она стала изощренней и тоньше.
От того, что взятку берут/дают не деньгами, а «борзыми щенками» в виде пакетов акций, выгодных контрактов, услуг, всякого рода протекционизма, она не перестает быть взяткой.

«Конечно. ВВП вырос втрое, зарплаты выросли более чем в десять раз, уровень бедности сократился втрое, рождаемость непрерывно растёт а смертность падает (через 3-5 лет "русский крест" пересечётся в обратную сторону), продолжительность жизни непрерывно повышается (и уже догнала советский уровень) и т.п., "по мелочам". Но это, понятно, ничего не значит и совершенно не оправдывает пары лишних таджиков на московских улицах, пары дебошей распальцованных кавказцев и пары "оборотней в погонах" отмазывающих последних.

Увы, Вы исходите не из фактов а из каких-то иррациональных верований, мифов. Ещё раз попытаюсь, всё же, напомнить Вам факты:»

А я хочу напомнить вам, что статистика это третья разновидность лжи (первые две - ложь явная и полуправда). Лживость ее в жонглировании усредненными цифрами.
Если один получает в месяц 1 миллион рублей, а другой 10 тысяч, то их средняя зарплата будет 505 тысяч. Красивая цифра! Ее не стыдно пропагандировать. Но это ложь!
Вот что такое статистика!

Reply

konstantinus_a October 6 2011, 21:10:19 UTC
Коррупция сейчас не меньше чем до Путина.
Просто она стала изощренней и тоньше.

Хи. ;) Только фантазировать и осталось, выдумывая сверхсложные схемы "доказывающие", что как бы не казалось хорошо, но "на самом деле" всё ужасно. ;)

А я хочу напомнить вам, что статистика это третья разновидность лжи

Значит достоверной информации не существует в принципе. Ибо Вы и иже, опираясь на личные пристрастные наблюдения и пр. ничтожные с научной точки зрения методы, тем паче не можете выявить реальные показатели; т.е., как я и говорил - оперируете исключительно иррациональными верованиями, а не реальностью.

Reply

avr_mag October 6 2011, 18:22:51 UTC
ВВП вырос в трое? По сравнению с каким годом?
Россия по объему промышленного производства до сих пор не вышла на уровень 1990 года. И за счет чего достигнут рост ВВП? За счет нефти и газа!
А куда девались огромные доходы от них?
Утекли за бугор! В оффшоры и сомнительной ценности долговые облигации США.

Зарплаты выросли в 10 раз? У кого? У Чубайса? У Миллера? У Прохорова, Потанина, Дерипаски, Вексельберга и прочих «эффективных менеджеров».? Охотно верю.
А вот у меня (и у многих) она не выросла даже в 2 раза. Осталась почти такой же.
А вот во сколько раз выросли цены, вы сами знаете.
Рождаемость стала расти только последние 2-3 года.
Но не у русских. Рожает в основном понаехавшая нерусь.

Reply

konstantinus_a October 6 2011, 21:36:18 UTC
"Рождаемость стала расти только последние 2-3 года."

Рождаемость стала расти (а смертность падать) уже с первого года президентства Путина.

"ВВП вырос в трое? По сравнению с каким годом?"

По сравнению с последним до путинским годом, понятно.

"Россия по объему промышленного производства до сих пор не вышла на уровень 1990 года."

Это так, но только из-за кризиса 2009 г. Сейчас мы уже вышли на уровень более 80% по промышленности в целом и чуть меньше 80% по ОБРАБАТЫВАЮЩЕЙ промышленности - http://konstantinus-a.livejournal.com/268859.html и года через 2-3 мы уже обгоним уровень последнего докризисного года - 1989-го; так что оставьте уже вашу замусоленную присказку про нефть.

Кстати, активно, в сторону продуктов высокого передела, меняется наш экспорт - http://konstantinus-a.livejournal.com/267169.html

Впрочем, опять же, кому я это говорю и показываю? Вы же только в чернуху одну веруете и ею единой живы. Но, всё-таки...

Reply

avr_mag October 6 2011, 18:28:13 UTC
Смертность падает? Возможно. Но опять же не у русских.
Хотя, в абсолютных цифрах может и есть некоторое уменьшение,
А вот в процентных нет! Численность русских постоянно уменьшается.
А один и тот же процент от меньшего числа дает меньшую абсолютную цифру,
Которой тоже можно жонглировать.

Продолжительность жизни непрерывно повышается?
У кого? Опять жонглирование лживыми усредненными цифрами!

Вы обошли молчанием вопрос о бюджетной политике при Путине.
Об огромных хищениях бюджетных средств через хитроумные схемы и крайне неэффективном использовании оставшихся в бюджете средств.
Списание огромных долгов другим странам, без попыток их как-то реструктуризировать.
(Или хотя бы продать часть долгов по факторингу).
Почему тут вы молчите? Нечего сказать? Понятно! Молчание - знак согласия.
А люди (многие тысячи!) между тем продолжают умирать, не имея возможности заплатить за необходимые им операции и лекарства.
Кудрин не так давно жаловался на дефицит бюджета, и необходимости урезать гос.расходы, повышать пенсионный возраст и т.п.
А может лучше урезать воровство из бюджета и повысить ответственность за него?
Причем вплоть до расстрела. Как при Сталине.
Уверен, что на многие реальные нужды людей деньги нашлись бы быстро.
Но Путин на это не пойдет! Потому как у него у самого рыло в пуху и много чего к рукам прилипло. Одна дача под Сочи чего стоит! Он что, ее из своей зарплаты строит?
Ха-ха-ха!

Reply

konstantinus_a October 6 2011, 21:05:52 UTC
Статистика показывает, увы, не то, во что Вы веруете - смертность падает и рождаемость растёт и у русских. Да, пока общая численность населения всё ещё уменьшается, и прежде всего за счёт русских, как наибольшего этноса, но темпы сокращения всё время падают, и, как я сказал, через 3-5 лет процесс пойдёт вспять - население, включая, понятно, русских, начнёт расти. Тоже и по продолжительности жизни

Впрочем, Вам и иже, статистика не нужна. Вы верите только в своего бога - Великого Песца - и всё, что противоречит этой вере отрицаете. Против Вашей Презумпции Жопы у меня, увы, аргументов нет, ибо их не может быть по определению.

Скажу ещё - невозможно получить никакого усреднённого роста, если падают 80% населения, которые составляют русские. Т.е. если рост таки есть, то он идёт прежде всего за счёт русских.

В целом, последнее, что могу вам сказать, это вот это - http://komediya.blogspot.com/2010/12/blog-post_30.html Увы, третья стадия у вас в полной силе, и Вас ни в чём не убедить (впрочем я и не надеялся). Потому предлагаю завершить бесполезный спор.

Reply

avr_mag October 6 2011, 18:34:35 UTC
Никаким соцопросам я не верю, т.к. проверить их невозможно.
Но я знаю кто будет голосовать за Путина.
Наивные дураки, недоумки и всякая чиновная сволочь, хорошо
устроившаяся в его «вертикаль власти», которая есть система тотального разграбления страны,
ее ресурсов и медленного уничтожения русского народа.
Это реально будет гораздо меньше 50%.
Недостающие голоса ему нарисуют.
Он хорошо позаботился о том, чтобы избирательная система стала абсолютно непрозрачной.
И при его «суверенной демократии» побеждает не тот, кто голосует,
а тот, кто считает. А кто у нас считает голоса? Сам Путин и считает!
Через своих людей!
Конечно, они ему насчитают как надо.
Тьфу! Противно!
Не хочу больше говорить о нем,
об этом...даже слова подходящего не могу для него найти.

Reply

konstantinus_a October 6 2011, 20:53:18 UTC
Никаким соцопросам я не верю, т.к. проверить их невозможно.
Недостающие голоса ему нарисуют.

Ещё бы, если поверить соцопросам и результатам выборов, то придётся расстаться со своими верованиями, а этого-то Вам и не хочется. Кстати всегда интересовало меня - а откуда такие как Вы берут "реальные" цифры поддержки Путина? Спрашивал и в лучшем случае получал ответ, что де "сам видел" или типа "хорошие люди рассказывали" ;)) Полнейший бред с точки зрения любого мало мальски знакомого с научной методологией.

Но я знаю кто будет голосовать за Путина.
Наивные дураки, недоумки и всякая чиновная сволочь

Поздравляю - оскорбили гораздо более половины населения России за него проголосовавшего включая меня. Не говоря о самой низкопробной манипуляции каковой подобное рассуждение является, и самом дешёвом способе компенсации своего комплекса политической неполноценности.

Да, ещё раз назовёте меня недоумком - забаню.

об этом...даже слова подходящего не могу для него найти.

Кто бы сомневался, что всё закончится банальной истерикой. Такова участь любого верующего в мифы при столкновении с реальностью.

Reply

avr_mag October 7 2011, 08:08:42 UTC
Ну это еще вопрос кто из нас пребывает в реальности, а кто верит в мифы.
Я вижу реальность так.
Стадо, которое ведут на убой, верит в миф про доброго пастуха.
Мол, пастух хороший, дает нам пощипать травку на хороших лугах,
его собаки защищают нас от волков, шерсть с нас стрижет не больно.
Как он может нас зарезать?
Это клевета! Не надо клеветникам верить.
Надо верить пастуху! И голосовать за него!

Кстати, знаете как режут баранов?
Их режут по одиночке, в специальном закутке, чтобы другие бараны не видели.
В закуток загоняют ласково.
А другие бараны рядом в это время беспечно щиплют травку и думают "Хорошо то как! Солнышко светит, ручеек журчит. Травка такая хорошая. Есть что поесть и попить. Слава нашему пастуху! Будем голосовать за него!"

Не напоминает Россию?
Я ее вижу именно так.

Объективно я тоже принадлежу к стаду.
Но я, в отличии от других, не сильно увлечен щипанием травки (в виде зарабатывания денег) и иногда оглядываюсь по сторонам. И я увидел, что может делать пастух со стадом.
И больше ему не верю. И буду держаться от него подальше.
И другим советовать то же.

Reply

Еще немного про доброго пастыря. avr_mag October 8 2011, 06:17:55 UTC
Вот кто нами правит.
“Megapolis-express” от 8 апреля 1992 года (№15, стр.19)


Ну а теперь то, у него возможностей гораздо больше.

Reply


Leave a comment

Up