Leave a comment

konstantinus_a November 17 2021, 04:19:01 UTC
Я сам занимался академической наукой 20 лет, причём в гуманитарной области (в политологии и философии, не считая исторического образования), так что прекрасно всё представляю.

Ну, а так я и не сомневался, что в итоге Вы придёте к тому, к чему неизбежно приходят все кто пытается отстаивать позиции противоречащие научно-верифицированным цифрам и фактам - в итоге все такие "исследователи" приходят к единой "аксиоме": "наука всё врёт", с вариациями, либо в радикальном виде - "всё врёт, и точка", либо в мягком, но сводящемся к тому же - "в науке куча мнений и ничего не доказано (а значит любая позиция сомнительна либо достойна внимания, т.е. я прав чего бы ни придумал)". Совершенно тоже самое как, напр, наши акцентуированные оппозиционЭры с их ритуальной мантрой "статистика всё врёт".

Подобный подход, как и любой конспирологический концепт, конечно, логически совершенно не пробиваем, ибо любые опровержения какой-либо дикой фантастики, от "Ига не было" до "Земля плоская", основанные на апелляции к научным фактам, полностью разбиваются о рассуждения, что нет, оказывается, не только Ига и шарообразной Земли, но и науки как таковой, т.е. и апеллировать-то не к чему. ;)

На этом любая дискуссия и теряет всякий смысл.

Reply

takoe_nebo November 17 2021, 04:48:47 UTC
А, то есть вы гуманитарий, и никакие логические доводы вас не прошибают :) Так же как и анализ. Ну да, это можно понять и простить :)

Поэтому из аргументов у вас только эмоции: "фоменки", "наука всё врёт", "конспирологический концепт", "науки нет" и т.п.

Подобный подход, конечно, логически совершенно не пробиваем, ибо любые опровержения какой-либо дикой фантастики, от "Иго было" до "Земля плоская", основанные на апелляции к научным фактам, аналитике и логике, полностью разбиваются о рассуждения, что нет, оказывается, мифа про "иго" и шарообразной Земли, но и наука
[маркзизма-ленинизма] является единственно и абсолютно верной, ибо она верна, т.е. и апеллировать-то не к чему. ;)

На этом любая дискуссия и теряет всякий смысл.

Вот здесь очень хорошо про таких профессиональных историков: https://takoe-nebo.livejournal.com/456067.html

Reply

konstantinus_a November 17 2021, 14:22:23 UTC
;)) Судя по Вашей ремарке Вы не только не имеете исторического образования, но даже и просто гуманитарного, что объясняет смелость Ваших "открытий" именно в гуманитарных науках (классический пример проявления эффекта Даннинга-Крюгера). Это тоже характерная черта большинства тех кто делает фантастические "открытия" именно в гуманитарных науках, к которым они никакого отношения не имеют и совершенно не понимают их принципов, в том числе и тех банальных, которые более-менее ясны любому хотя бы имеющему полноценное гуманитарное образование, не говоря учёным-специалистам в какой-либо гуманитарной области. Таковы, опять же, математики Фоменко и Носовский, которые, как профаны в исторической науке, только и могли создать тот бред, коий они назвали "новой хронологией". Или, опять же, таковы же и творцов неосоветской исторической мифологии, напр., Проханов - инженер, Кургинян - геофизик, Стариков - инженер, Вассерман - инженер, Роджерс - инженер, Соловьёв - физик, Осташко - военный, Пучков - без высшего образования, Сёмин - журналист (полноценным гуманитарным образованием это назвать нельзя), один Спицын имеет гуманитарное, и даже историческое образование, однако академической наукой никогда серьёзно не занимался и никаких учёных степеней не имеет, т.е. в любой отдельно взятой исторической области он дилетант.

Ну и Вы ещё раз показали, что единственный "аргумент" таких "ниспровергателей наук" и "открывателей запретных тайн" - это накручивание одного софизма на другой (ведь логика это тоже гуманитарная дисциплина ;) ) во всё более причудливые и громоздкие спекулятивные конструкции, на фоне отрицание существования объективного научного исторического знания вообще, что только и открывает дорогу к утверждению решительно любых понравившихся лично вам, пусть даже самых странных, идей.

Как я уже сказал - дискуссия тут невозможна, ввиду отсутствия общей почвы в виде объективного научного исторического знания существование которого Вы отрицаете (как оказалось вместе даже и со всем гуманитарным знанием и гуманитарными науками вообще, что особенно забавно, хотя, увы, для многих технарей-естественников обычное недоразумение, к сожалению наглухо закрывающее дорогу к здравому пониманию исторического и социального бытия человека); на чём и откланиваюсь. ;)

Reply

takoe_nebo November 17 2021, 18:17:15 UTC
Ну если Вы хотите верить в плоскую Землю или миф о "татаро-монгольском иге", который разрушается объективными данными десятка естественных наук, - то кто же Вам может запретить? :)

Как тот "профессиональный историк" из приведённой мной ссылки Вы утверждаете, что все естественные науки ерунда, и только профессиональная история истинна и непобедима, как научный коммунизм :) В сссре нам это очень хорошо и доходчиво объяснили :)

Но есть вариант, что мыслящий человек всё-таки должен эволюционировать...

Reply

graphitediamond November 17 2021, 19:20:09 UTC
Турецкое иго на Балканах это тоже миф? А арабская иго на части Испании, Португалии, Мальты, Сицилии?

Reply

takoe_nebo November 17 2021, 19:26:59 UTC
Поясните, какое отношение это имеет к "т.-м. игу Руси"??

Reply

graphitediamond November 17 2021, 19:41:59 UTC
Ну если немцы якобы выдумали иго на Руси, может они же и придумали арабский халифат и Османскую империю для поддержания мифа об отсталости Испании, Италии, Португалии, Болгарии, Румынии, Сербии и т.п?

Reply

takoe_nebo November 17 2021, 20:00:04 UTC
Немцы не якобы, а на самом деле это выдумали.

Про остальное мне неизвестно но вряд ли, заказа же такого не было.

Reply


Leave a comment

Up