Если брать вообще изначально о чем речь, то это вот - https://ic.pics.livejournal.com/konnovmaksim/84262008/185552/185552_original.png Северное полушарие т.с. Континентальная сверхдержава уровня Европы середины 19 века. В чем-то даже выше. Но нет пороха и огнестрела. В принципе это постапок, только апок:) произошел 2000 лет назад, зато хороший. Т.е. тут практически вся верхняя половина карты, кроме крайнего востока. На юге - разной степени дикости кочевые народности, периодически доставляющие хлопот. Собственно борьба с угрозой из степи идет последние тысячи полторы лет. Серьезных военно-политических конкурентов на данной половине материка нет. Есть локальные проблемы с набегателями: кочевыми типа половцев или индейцев и лесными/горными/прочими "раннесредневековыми". варварами. Есть локальный конкурент - некий аналог нашего Китая 19 века т.е. страна отсталая, но народу много и есть чем торговать. Но логистически воевать с ним невозможно. Есть куча мелких вождеств/княжеств до которых просто руки не дошли. Внутренней смуты нет. Есть проблемы, скажем так, с некоторыми видами разумной фауны. Экватор мы пересечь не можем, ибо там как раз в основном и бахнуло. Социально - это такой действительно в чем-то социальный капитализм. Как оно работает с внутриполитической т.з. долго рассказывать и спойлеры пойдут. Скажем так по ряду причин режим не меняется уже с тыщу лет, он в определенном смысле соц. ориентирован и имеет некие нравственные ограничения. Собственно основная интрига - что возможно через Экватор перелезть таки можно и там такая же супердержава. Поэтому оценочные суждения нужны хотя бы для каких-то вешек в планировании.
И как я это царство с молочными реками и сырными берегами пропустил.
Я, конечно, понимаю про разделяй и властвуй для диких племен, но их кто-нибудь призовет по-быстрому. У тебя слишком спокойно в гос-ве, или мы говорим не о людях?
В абсолютный тормоз в развитии соц. отношений, кажется, как у тебя: индийцы завоевали мир, и установили систему каст и прочего на Землю. Хм, глядя на последние достижения чел-ва, а почему бы и нет?
В общем, у твоей системы много уязвимого, главное - она статична, в это я не поверю, если только мы не говорим о статическом народе/людях/people.
"И как я это царство с молочными реками и сырными берегами пропустил." Хех:))
"Я, конечно, понимаю про разделяй и властвуй для диких племен, но их кто-нибудь призовет по-быстрому. "
Регулярно призывают. Но там противники слишком разные. Т.е. какой-нибудь местный Чингисхан может устроить очень серьезные неприятности, но на уровне скажем так, одной провинции. Такая "Финская война", т.е. вроде и воюем, но где-то там и большинство это не особо касается. Хотя масштабы вполне. Ну и на границах, понятное дело постоянная войнушка малая:)
"У тебя слишком спокойно в гос-ве, или мы говорим не о людях?" Там не то чтобы спокойно, там местами даже очень неспокойно, но вопрос касается не социального протеста или еще чего-то. С одной стороны государство в сторону народа смотрит и что-то делает, с другой народ понимает, что без этого государства жизнь была бы совсем другой.
"В абсолютный тормоз в развитии соц. отношений, кажется, как у тебя: индийцы завоевали мир, и установили систему каст и прочего на Землю. Хм, глядя на последние достижения чел-ва, а почему бы и нет?"
Там не тормоз. Там достаточно буйные даже не годы, века были. Просто сейчас система скажем так в самоподдерживающейся гармонии и равновесии:)
"В общем, у твоей системы много уязвимого, главное - она статична, в это я не поверю, если только мы не говорим о статическом народе/людях/people. "
Скажу прямо. Изначально это был лишь конструкт для моделирования выводов некой теории. Потом это переросло в книжку, пережило несколько итераций т.с. и получилось как получилось. Но есть 3 момента: 1. Есть некий фактор, который всю эту систему скажем так поддерживает. Но он - фактор пока только авторский:) Т.е. это захадка:))) 2. страна постоянно расширяется и постоянно обживает новые территории с диким населением. Т.е. если можно привести пример - это такое растянутое на тысячелетие завоевание Сибири или Дикого запада. Не буквально, но похоже. Поэтому некое постоянное движение и "омоложение" есть. 3. Есть скажем так социальные, национальные и условно природные факторы, которые отличают это все безобразие от нашего.
Не на все я мог найти даже приблизительные аналогии, поэтому что-то пришлось продумывать и выдумывать просто из головы. Ну например как существует общество без понятия бога, сверхъестественного вообще и прочего. Фактическое отсутствие рас в нашем понимании. И т.д.
Ну так-то у тебя Штаты 1850 (средне) годов, со стравливанием нового поколения на куда? И почему? Майорат?
Кто у тебя дороги прокладывает, гос-во или компании? Население странно нерелигиозно, насколько я помню (что тоже странно, но не буду ездить на своем коньке).
Там где земли уже мало/высокая конкуренция/ и т.д. народ активно переселяется. Отбили у местных половцев кусок от гор до моря размером с Казахстан - пожалуйста заселяйся. Опять же призыв в армию. Он там разными способами проходит и для разных групп. Ушел, дожил до дембеля, на тебе кусок земли в новом месте со льготами и строящейся инфраструктурой. Не дожил - ну тогда ой. Потом много и заводов и всяких мелких служащих. Т.е. уехать в город и искать счастья там - пожалуйста. Опять же разные мега-проекты. Дороги строит и государство в лице гос. компаний и частники. Но ЖД - только гос. компания. Население метрополии и условно старых провинций не религиозно по причине уже тысячелетиями укоренившейся традиции, вызванной в свое время тупо образованием. Т.е. потомки выжившего и сохранившего знания прежнего населения некоторых территорий и те, кого они покорили/инкорпорировали и потом передали им свою культуру просто знают, что бога в нашем понимании нет. А вот на периферии - там пожалуйста. Вплоть до тоталитарных и сатанинских (в нашем понимании) культов. Кстати насчет нац. проектов. Один из них - разбор на металл древнего звездолета летательного аппарата рептилоидов.
Нужно страйк-бреэльфов придумать, они исполняют ювелирную работу. Почему ювелиры забастовали: дорогой материал, из-за войны с Кантардой, и требует маг. материал Управление Магического Порядка (несколько Кукнуто). Их заставляют покупать на свои деньги, которые эльфы одолжили у гномов, а те собираются выкупить остров для своих операций.
Все участники более-менее одного роста и сложения, гномы кряжистые и коренастые, эльфы обычно более тонкие и "изячные" (по словам дам полусвета). Гномы +1 к темноте, эльфы +1 к арбалету
Думаю, сверну свои свои экзерцисы мозга. P.S. Человеков тут нет.
"Не на все я мог найти даже приблизительные аналогии, поэтому что-то пришлось продумывать и выдумывать просто из головы. Ну например как существует общество без понятия бога, сверхъестественного вообще и прочего. Фактическое отсутствие рас в нашем понимании. И т.д. "
"Это как? Обнуление сознания человеков? Поскольку в апоке уничтожение человека, но не знания. То же в пост апоке."
Люди в общем не были хозяевами в мире. Ими правили. Причем правили местами очень жестоко. И по всей видимости людей ,как разумный вид создали искусственно. При этом к моменту наступления БП люди, по крайней мере часть, прекрасно представляли что и как в мире происходит. Кто ими правит и т.д. И самое главное, там до БП не было этой религиозной картины мира т.с. Там немножко по-другому все работала. И уцелевшая часть этих людей со знанием как раз дала рождение новой цивилизации. С изначально научными знаниями о мире и полным отрицанием чего-то сверхъестественного. А в местах где культура родилась без этого - там пожалуйста.
"Как ты определил сознание своих протагонистов?" Если я правильно понял вопрос, то 1 - абсолютный материалист, ученый с романтическим складом ума. 2 - тоже, в общем, материалист, но жизнь заставляет верить в разное. Не в религиозном плане, а в том, что есть еще тайны и далеко не все понятно.
Там человечество скорее как еда и привод для простейших механизмов. Потом - как пушечное мясо и неценные специалисты, потом уже местами как ценные. А потом БАМ! сначала доминанты приканчивают друг-друга процентов на 90, потом некие астрономическо-геофизические явления ,а потом, уж извини, не скажу ибо до конца не продумано еще, в общем рептилоидов начинают мочить и еще они начинают внезапно умирать.
Т.е. тут практически вся верхняя половина карты, кроме крайнего востока. На юге - разной степени дикости кочевые народности, периодически доставляющие хлопот. Собственно борьба с угрозой из степи идет последние тысячи полторы лет. Серьезных военно-политических конкурентов на данной половине материка нет. Есть локальные проблемы с набегателями: кочевыми типа половцев или индейцев и лесными/горными/прочими "раннесредневековыми". варварами. Есть локальный конкурент - некий аналог нашего Китая 19 века т.е. страна отсталая, но народу много и есть чем торговать. Но логистически воевать с ним невозможно. Есть куча мелких вождеств/княжеств до которых просто руки не дошли.
Внутренней смуты нет. Есть проблемы, скажем так, с некоторыми видами разумной фауны. Экватор мы пересечь не можем, ибо там как раз в основном и бахнуло.
Социально - это такой действительно в чем-то социальный капитализм. Как оно работает с внутриполитической т.з. долго рассказывать и спойлеры пойдут. Скажем так по ряду причин режим не меняется уже с тыщу лет, он в определенном смысле соц. ориентирован и имеет некие нравственные ограничения.
Собственно основная интрига - что возможно через Экватор перелезть таки можно и там такая же супердержава.
Поэтому оценочные суждения нужны хотя бы для каких-то вешек в планировании.
Reply
Я, конечно, понимаю про разделяй и властвуй для диких племен, но их кто-нибудь призовет по-быстрому. У тебя слишком спокойно в гос-ве, или мы говорим не о людях?
В абсолютный тормоз в развитии соц. отношений, кажется, как у тебя: индийцы завоевали мир, и установили систему каст и прочего на Землю. Хм, глядя на последние достижения чел-ва, а почему бы и нет?
В общем, у твоей системы много уязвимого, главное - она статична, в это я не поверю, если только мы не говорим о статическом народе/людях/people.
Reply
Хех:))
"Я, конечно, понимаю про разделяй и властвуй для диких племен, но их кто-нибудь призовет по-быстрому. "
Регулярно призывают. Но там противники слишком разные. Т.е. какой-нибудь местный Чингисхан может устроить очень серьезные неприятности, но на уровне скажем так, одной провинции. Такая "Финская война", т.е. вроде и воюем, но где-то там и большинство это не особо касается. Хотя масштабы вполне. Ну и на границах, понятное дело постоянная войнушка малая:)
"У тебя слишком спокойно в гос-ве, или мы говорим не о людях?"
Там не то чтобы спокойно, там местами даже очень неспокойно, но вопрос касается не социального протеста или еще чего-то. С одной стороны государство в сторону народа смотрит и что-то делает, с другой народ понимает, что без этого государства жизнь была бы совсем другой.
"В абсолютный тормоз в развитии соц. отношений, кажется, как у тебя: индийцы завоевали мир, и установили систему каст и прочего на Землю. Хм, глядя на последние достижения чел-ва, а почему бы и нет?"
Там не тормоз. Там достаточно буйные даже не годы, века были. Просто сейчас система скажем так в самоподдерживающейся гармонии и равновесии:)
"В общем, у твоей системы много уязвимого, главное - она статична, в это я не поверю, если только мы не говорим о статическом народе/людях/people. "
Скажу прямо. Изначально это был лишь конструкт для моделирования выводов некой теории. Потом это переросло в книжку, пережило несколько итераций т.с. и получилось как получилось. Но есть 3 момента:
1. Есть некий фактор, который всю эту систему скажем так поддерживает. Но он - фактор пока только авторский:) Т.е. это захадка:)))
2. страна постоянно расширяется и постоянно обживает новые территории с диким населением. Т.е. если можно привести пример - это такое растянутое на тысячелетие завоевание Сибири или Дикого запада. Не буквально, но похоже. Поэтому некое постоянное движение и "омоложение" есть.
3. Есть скажем так социальные, национальные и условно природные факторы, которые отличают это все безобразие от нашего.
Не на все я мог найти даже приблизительные аналогии, поэтому что-то пришлось продумывать и выдумывать просто из головы. Ну например как существует общество без понятия бога, сверхъестественного вообще и прочего. Фактическое отсутствие рас в нашем понимании. И т.д.
Reply
Кто у тебя дороги прокладывает, гос-во или компании? Население странно нерелигиозно, насколько я помню (что тоже странно, но не буду ездить на своем коньке).
Reply
Опять же призыв в армию. Он там разными способами проходит и для разных групп. Ушел, дожил до дембеля, на тебе кусок земли в новом месте со льготами и строящейся инфраструктурой. Не дожил - ну тогда ой. Потом много и заводов и всяких мелких служащих. Т.е. уехать в город и искать счастья там - пожалуйста. Опять же разные мега-проекты. Дороги строит и государство в лице гос. компаний и частники. Но ЖД - только гос. компания. Население метрополии и условно старых провинций не религиозно по причине уже тысячелетиями укоренившейся традиции, вызванной в свое время тупо образованием. Т.е. потомки выжившего и сохранившего знания прежнего населения некоторых территорий и те, кого они покорили/инкорпорировали и потом передали им свою культуру просто знают, что бога в нашем понимании нет. А вот на периферии - там пожалуйста. Вплоть до тоталитарных и сатанинских (в нашем понимании) культов.
Кстати насчет нац. проектов. Один из них - разбор на металл древнего звездолета летательного аппарата рептилоидов.
Reply
Нужно страйк-бреэльфов придумать, они исполняют ювелирную работу. Почему ювелиры забастовали:
дорогой материал, из-за войны с Кантардой, и требует маг. материал Управление Магического Порядка (несколько Кукнуто). Их заставляют покупать на свои деньги, которые эльфы одолжили у гномов, а те собираются выкупить остров для своих операций.
Все участники более-менее одного роста и сложения, гномы кряжистые и коренастые, эльфы обычно более тонкие и "изячные" (по словам дам полусвета). Гномы +1 к темноте, эльфы +1 к арбалету
Думаю, сверну свои свои экзерцисы мозга. P.S. Человеков тут нет.
Reply
Вот тут немножко было про предысторию, концепция немного поменялась правда https://konnovmaksim.livejournal.com/16902.html
"Думаю, сверну свои свои экзерцисы мозга. P.S. Человеков тут нет. "
Я обидел чем-то?
Reply
Бегают обезьяны в лесах, да. Можно экспозицию в джунгли сделать
Reply
Reply
Я обидел чем-то?
Ничем не обидел, я сказал про сеттинг пред. рассказа. В том сеттинге нет человеческой расы, только эльфы и малоотличающиеся от них гномы.
Reply
Reply
А, извини, у тебя не люди.
Надо передумать.
Reply
В принципе это постапок, только апок:)
Это как? Обнуление сознания человеков? Поскольку в апоке уничтожение человека, но не знания. То же в пост апоке.
Как ты определил сознание своих протагонистов?
Reply
Люди в общем не были хозяевами в мире. Ими правили. Причем правили местами очень жестоко. И по всей видимости людей ,как разумный вид создали искусственно.
При этом к моменту наступления БП люди, по крайней мере часть, прекрасно представляли что и как в мире происходит. Кто ими правит и т.д. И самое главное, там до БП не было этой религиозной картины мира т.с. Там немножко по-другому все работала. И уцелевшая часть этих людей со знанием как раз дала рождение новой цивилизации. С изначально научными знаниями о мире и полным отрицанием чего-то сверхъестественного. А в местах где культура родилась без этого - там пожалуйста.
"Как ты определил сознание своих протагонистов?"
Если я правильно понял вопрос, то 1 - абсолютный материалист, ученый с романтическим складом ума. 2 - тоже, в общем, материалист, но жизнь заставляет верить в разное. Не в религиозном плане, а в том, что есть еще тайны и далеко не все понятно.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment