КВАСНОЙ КВАЗИПАТРИОТИЗМ КАК НОВАЯ СТАТЬЯ УКРАИНСКОГО ЭКСПОРТА
Очень хорошо сказано то, что я сформулировать не могла.
Я боюсь русского национализма не меньше, а скорее больше, чем украинского. Потому, что он разрушает нашу страну. И очень страшно, что сейчас благодаря ТВ национализмом пропитываются те, кто вроде были адекватными людьми.
Оригинал взят у bella_rozenfeld в КВАСНОЙ КВАЗИПАТРИОТИЗМ КАК НОВАЯ СТАТЬЯ УКРАИНСКОГО ЭКСПОРТА
- Нет, вы спросите! - требовал Паниковский. - Поезжайте и спросите! И вам скажут, что до революции Паниковский был слепым. Если бы не революция, разве я пошел бы в дети лейтенанта Шмидта, как вы думаете? (с)
«Золотой теленок», И.Ильф, Е.Петров
Лентой навеяло...
Нашими журналистами, сбежавшими от украинских нацистов и успешно мутировавшими в нацистов русских.
Писала на эту тему много, сейчас постараюсь собрать воедино все мысли, озвучить свою точку зрения и надолго закрыть для себя эту тему.
В последнее время все чаще и чаще натыкаюсь на высказывания, в которых некоторые нынешние адепты «Спутника и Погрома» (которые, к слову, за свою карьеру успели идеологически переобуться на лету уже столько раз, что в глазах рябит) доказывают, что украинцев нет, потому что и страна неправильно появилась, и язык - диалект, и вообще - Украина - не более, чем проект масонов, Австро-Венгрии, британской разведки, косяк Ленина - нужное подчеркнуть.
Отказывать людям в устоявшейся национальной самоидентификации "Украина", "украинец", рьяные ревнители панрусизма рискуют вместе с мутной водой Майдана выплеснуть и дитя.
Ведь такая позиция на самом деле - ровно то же самое, что пытались сделать нацисты в Крыму и на Донбассе, отказывая жителям этих территорий в праве считать себя русскими.
Тот же "великодержавный шовинизм" «титульной нации», который зачастую отталкивает от России в их лице тех людей на Украине, кто ненавидит хунту, но не согласен считать свою страну «фейком» и «недоразумением».
Загляните в историю, поинтересуйтесь: англичане, ирландцы и шотландцы - один народ? Австрийцы и немцы - кто они друг другу? Бельгийцы - как они вообще могут существовать и называть себя бельгийцами, когда там такая каша с происхождением? А американцев вообще с этой точки зрения существовать не может. Как и канадцев с австралийцами.
Даже не невежеством, а злонамеренностью только можно объяснить то, что в ситуации, когда много других наций и стран образовались в ходе миграций, присоединений-отторжений, дарений-возвратов и прочих обычных в истории вещей, изобилующих, помимо прочего, и массой до сих пор нерешенных языковых вопросов, "глубокие" исторические изыскания проводят только по поводу Украины, в упор отказываясь видеть схожие примеры.
А ведь на этом основании почти половине глобуса пришлось отказали в праве быть теми, кем они себя считают. Хотя через какой-то промежуток времени становится уже неважно, в результате каких исторических событий было создано государство, если у людей, его населяющих, в массе своей сформировалась определенная этническая идентификация. В данном случае - украинская
Зачем утверждать, что ее нет? Чем плоха в перспективе дружественная России Украина? Откуда это упорное желание не считаться с тем, кем и как ощущают себя люди на Украине? История знает массу примеров самых разных вариантов появления той или иной государственности, тот вариант, при котором появилась Украина - ничем не хуже остальных.
Трактовать же историю Украины только сугубо как часть истории России, это то же самое, что делают сейчас свидомые, трактуя историю и территорию России как часть Украины - Киевской Руси со столицей в Киеве.
Вот смотрите - живет себе Белоруссия, вполне себе нормально коммуницирует с Россией. А представьте, как отреагировали бы белорусы, если бы им сказали, что их не существует, и теперь они - русские, потому что ага, вот так вот. Сильно это упрочило бы дружественное отношение к России? А ведь история создания государственности Белоруссии немногим отличается от истории Украины.
Предвидя ваши возражения, скажу сразу: да, то, что на Украине были инициированы антироссийские настроения, все равно не дает исторического права отказывать целой стране и ее народу в той самоидентификации, которую он выбрал. Потому что будет только хуже.
Русские националисты украинского происхождения сейчас делают для раскола между нашими странами не меньше, а то и больше, чем украинские нацисты. Потому, что ссорят они тех, кто еще вчера был по одну сторону баррикад.
Зачем отталкивать от себя ту большую часть населения Украины, которые считают себя украинцами, дружественно и очень доброжелательно настроенными к русским, к России? Давайте все же обсуждать вопрос Украины в контексте ее будущих добрососедских отношений с братской Россией, а не в контексте "вас не существует, ха-ха-ха".
Чем, например, может не устроить русских Украина в том качестве, в котором она пребывала по отношению к России во времена СССР? Зачем России ассимилировать соседнюю страну (чем, кстати, никогда ни Российская Империя, ни СССР никогда категорически не занимались, а, к своей чести, совсем наоборот - максимально развивали культуру и самоуправление народов, входящий в их составы, чем и были сильны) если можно ограничиться нормальным, дружественным правительством и возвратом советских учебников по истории. Это я сейчас говорю с политической точки зрения.
С культурулогической же украинцы однозначно отдельный этнос со всеми присущими ему атрибутами, исторически обособившийся от нации. Обособился, создал свою культуру, быт, фольклор, традиции, язык, самосознание, в конце концов. И при некой привлекательности якобы «объединения», всех русских, то, что украинцам не дают выбора, а предлагают или считать себя русскими или автоматически записывают во враги всего русского - ментальный геноцид и этноцид, в результате которого должны исчезнуть целый этнос. Причем, повторюсь, совершенно непонятно зачем. Даже с прагматической точки зрения я не вижу никаких перспектив, кроме еще более усугубляющегося и нынешнего недопонимания, и все той же бомбы замедленного действия в будущем.
Подытожу: проблема украинского этноса не в его "искусственности" и прочих претензиях панрусистов, а в тех, кто брал на себя наглость говорить от имени украинского народа и называться его руководителями или лидерами. Вот и весь сказ.
Кстати, прислушайтесь к своему президенту: В.В. Путин не раз и не два говорил как раз о дружественной Украине, и никогда, даже опосредованно, - о том, что ее не существует. А уж он-то получше многих разбирается в сложных внешнеполитических вопросах.
Теперь еще пара слов по поводу традиционных упреков в том, что весь народ Украины как один сошел с ума, что раз мы миримся со своим правительством, значит, мы его поддерживаем и согласны с его русофобской политикой, войной на Донбассе и т.д. И почему мы все да как не выйдем, да как не встанем, да как не сбросим антинародное правительство, да как не прогоним хунту аж до американской границы… И на основании этих претензий делающих вывод, что Украина умерла. Хотя и не существовала, конечно же, ха-ха-ха, никогда.
.
Простите, дорогие мои друзья и братья россияне, сейчас скажу неприятную правду: у вас при власти 12 лет был пьяный Б.Н.Ельцин, нищета, разруха, войны в Чечне, внешнее управление страной со стороны США.
Напомните мне, пожалуйста, даты основных антиельцинских, антиамериканских и антиолигархических народных восстаний? Назовите истинно народных лидеров, которые повели всех на эти восстания. Сколько их было за этот период всего? Как часто народ поднимался, чтобы протестовать против геноцида и войны? Напомните, в результате какого успешного народного восстания к власти пришел В.В. Путин, который и поднял страну с руин? Не можете напомнить. Вот то-то и оно…
Поэтому не надо огульно гнать на целый народ, а то получается, что сначала народ в России был один - терпел Ельцина и его пьяные позорные выходки, разворовывание и продажу страны, получал похоронки с чеченских фронтов и мирился со всем этим. А потом, после известного «Я устал, я ухожу» и прихода к власти В.В.Путина, за одну ночь народ как в сказке вдруг полностью изменился и вернул себе национальную гордость. Так не бывает. Народ остался тем же, просто у него появился достойный лидер. Причем, увы, не стараниями народа, а Божьим Промыслом.
Умный правитель - 99, 99% успеха страны. У вас сейчас нормальный правитель, у нас - ненормальный. Вот и вся разница между нашими народами, по большому счету. А отнюдь не в том, что украинцы - это, как любят цитировать, «непоумневшие русские».
И кстати, мне бы и в голову не пришло обвинять русский народ за этот период его истории. Потому что на самом деле в наше время от народа вообще мало что зависит, а то и вообще ничего. Все решают деньги, оружие и СМИ - кого любить и кого ненавидеть. Да, так просто.
Я всегда, с первых дней Майдана, пытаюсь найти между нашими народами то, что нас сближает, а русские националисты и примкнувшие к ним просто неумные люди упорно ищут то, что нас разъединяет, поднимая самые взрывоопасные вопросы - национальные.
Они действительно надеются убедить свидомых скачущих укров в том, что Украины не существует? Нет же, это исключено.
А вот нормальных, прекрасно относящихся к России жителей Украины, тех, кто чтит общую нашу историю, приносит цветы к памятнику Неизвестному солдату, героям 2 Мая в Одессе или к российскому посольству в дни траура - рискуют такими заявлениями оттолкнуть.
И есть подозрения, что все эти клинья между нами вбиваются исключительно для Майдана в России - не прошел либеральный, теперь западные кукловоды делают ставку на патриотично-националистический майдан под девизом того, что Путин - недостаточно национальный лидер. Держите, пожалуйста, это подозрение у себя в памяти, когда будете в очередной раз читать уважаемых вроде бы людей, которые исподволь будут подводить вас к мысли о слабости и непатриотичности нынешней российской власти, в частности, в украинском вопросе. Заранее спасибо.
Впрочем, версия о том, что не стоит объяснять злым умыслом то, что объясняется простой глупостью, тоже имеет право на существование.
И вот еще важное в продолжение моей мысли: допустим, все дружно согласятся, что украинцев не существует? И?
И тогда получается, что это часть русских взбунтовалась на Майдане против России.
Так лучше?
Нифига не лучше, потому что тянет за собой такой шлейф проблем в перспективе, какой и не снился тем, кто сейчас узколобо любуется собственной категоричностью в плане «несуществующих украинцев».
Но это большая, сложная и болезненная тема, значительно выше уровня понимания среднестатистического пользователя фейсбука, не в обиду, конечно, им будет сказано, а только справедливости ради…
Бэлла Розенфельд (Марина Соловьева)
Я боюсь русского национализма не меньше, а скорее больше, чем украинского. Потому, что он разрушает нашу страну. И очень страшно, что сейчас благодаря ТВ национализмом пропитываются те, кто вроде были адекватными людьми.
Оригинал взят у bella_rozenfeld в КВАСНОЙ КВАЗИПАТРИОТИЗМ КАК НОВАЯ СТАТЬЯ УКРАИНСКОГО ЭКСПОРТА
- Нет, вы спросите! - требовал Паниковский. - Поезжайте и спросите! И вам скажут, что до революции Паниковский был слепым. Если бы не революция, разве я пошел бы в дети лейтенанта Шмидта, как вы думаете? (с)
«Золотой теленок», И.Ильф, Е.Петров
Лентой навеяло...
Нашими журналистами, сбежавшими от украинских нацистов и успешно мутировавшими в нацистов русских.
Писала на эту тему много, сейчас постараюсь собрать воедино все мысли, озвучить свою точку зрения и надолго закрыть для себя эту тему.
В последнее время все чаще и чаще натыкаюсь на высказывания, в которых некоторые нынешние адепты «Спутника и Погрома» (которые, к слову, за свою карьеру успели идеологически переобуться на лету уже столько раз, что в глазах рябит) доказывают, что украинцев нет, потому что и страна неправильно появилась, и язык - диалект, и вообще - Украина - не более, чем проект масонов, Австро-Венгрии, британской разведки, косяк Ленина - нужное подчеркнуть.
Отказывать людям в устоявшейся национальной самоидентификации "Украина", "украинец", рьяные ревнители панрусизма рискуют вместе с мутной водой Майдана выплеснуть и дитя.
Ведь такая позиция на самом деле - ровно то же самое, что пытались сделать нацисты в Крыму и на Донбассе, отказывая жителям этих территорий в праве считать себя русскими.
Тот же "великодержавный шовинизм" «титульной нации», который зачастую отталкивает от России в их лице тех людей на Украине, кто ненавидит хунту, но не согласен считать свою страну «фейком» и «недоразумением».
Загляните в историю, поинтересуйтесь: англичане, ирландцы и шотландцы - один народ? Австрийцы и немцы - кто они друг другу? Бельгийцы - как они вообще могут существовать и называть себя бельгийцами, когда там такая каша с происхождением? А американцев вообще с этой точки зрения существовать не может. Как и канадцев с австралийцами.
Даже не невежеством, а злонамеренностью только можно объяснить то, что в ситуации, когда много других наций и стран образовались в ходе миграций, присоединений-отторжений, дарений-возвратов и прочих обычных в истории вещей, изобилующих, помимо прочего, и массой до сих пор нерешенных языковых вопросов, "глубокие" исторические изыскания проводят только по поводу Украины, в упор отказываясь видеть схожие примеры.
А ведь на этом основании почти половине глобуса пришлось отказали в праве быть теми, кем они себя считают. Хотя через какой-то промежуток времени становится уже неважно, в результате каких исторических событий было создано государство, если у людей, его населяющих, в массе своей сформировалась определенная этническая идентификация. В данном случае - украинская
Зачем утверждать, что ее нет? Чем плоха в перспективе дружественная России Украина? Откуда это упорное желание не считаться с тем, кем и как ощущают себя люди на Украине? История знает массу примеров самых разных вариантов появления той или иной государственности, тот вариант, при котором появилась Украина - ничем не хуже остальных.
Трактовать же историю Украины только сугубо как часть истории России, это то же самое, что делают сейчас свидомые, трактуя историю и территорию России как часть Украины - Киевской Руси со столицей в Киеве.
Вот смотрите - живет себе Белоруссия, вполне себе нормально коммуницирует с Россией. А представьте, как отреагировали бы белорусы, если бы им сказали, что их не существует, и теперь они - русские, потому что ага, вот так вот. Сильно это упрочило бы дружественное отношение к России? А ведь история создания государственности Белоруссии немногим отличается от истории Украины.
Предвидя ваши возражения, скажу сразу: да, то, что на Украине были инициированы антироссийские настроения, все равно не дает исторического права отказывать целой стране и ее народу в той самоидентификации, которую он выбрал. Потому что будет только хуже.
Русские националисты украинского происхождения сейчас делают для раскола между нашими странами не меньше, а то и больше, чем украинские нацисты. Потому, что ссорят они тех, кто еще вчера был по одну сторону баррикад.
Зачем отталкивать от себя ту большую часть населения Украины, которые считают себя украинцами, дружественно и очень доброжелательно настроенными к русским, к России? Давайте все же обсуждать вопрос Украины в контексте ее будущих добрососедских отношений с братской Россией, а не в контексте "вас не существует, ха-ха-ха".
Чем, например, может не устроить русских Украина в том качестве, в котором она пребывала по отношению к России во времена СССР? Зачем России ассимилировать соседнюю страну (чем, кстати, никогда ни Российская Империя, ни СССР никогда категорически не занимались, а, к своей чести, совсем наоборот - максимально развивали культуру и самоуправление народов, входящий в их составы, чем и были сильны) если можно ограничиться нормальным, дружественным правительством и возвратом советских учебников по истории. Это я сейчас говорю с политической точки зрения.
С культурулогической же украинцы однозначно отдельный этнос со всеми присущими ему атрибутами, исторически обособившийся от нации. Обособился, создал свою культуру, быт, фольклор, традиции, язык, самосознание, в конце концов. И при некой привлекательности якобы «объединения», всех русских, то, что украинцам не дают выбора, а предлагают или считать себя русскими или автоматически записывают во враги всего русского - ментальный геноцид и этноцид, в результате которого должны исчезнуть целый этнос. Причем, повторюсь, совершенно непонятно зачем. Даже с прагматической точки зрения я не вижу никаких перспектив, кроме еще более усугубляющегося и нынешнего недопонимания, и все той же бомбы замедленного действия в будущем.
Подытожу: проблема украинского этноса не в его "искусственности" и прочих претензиях панрусистов, а в тех, кто брал на себя наглость говорить от имени украинского народа и называться его руководителями или лидерами. Вот и весь сказ.
Кстати, прислушайтесь к своему президенту: В.В. Путин не раз и не два говорил как раз о дружественной Украине, и никогда, даже опосредованно, - о том, что ее не существует. А уж он-то получше многих разбирается в сложных внешнеполитических вопросах.
Теперь еще пара слов по поводу традиционных упреков в том, что весь народ Украины как один сошел с ума, что раз мы миримся со своим правительством, значит, мы его поддерживаем и согласны с его русофобской политикой, войной на Донбассе и т.д. И почему мы все да как не выйдем, да как не встанем, да как не сбросим антинародное правительство, да как не прогоним хунту аж до американской границы… И на основании этих претензий делающих вывод, что Украина умерла. Хотя и не существовала, конечно же, ха-ха-ха, никогда.
.
Простите, дорогие мои друзья и братья россияне, сейчас скажу неприятную правду: у вас при власти 12 лет был пьяный Б.Н.Ельцин, нищета, разруха, войны в Чечне, внешнее управление страной со стороны США.
Напомните мне, пожалуйста, даты основных антиельцинских, антиамериканских и антиолигархических народных восстаний? Назовите истинно народных лидеров, которые повели всех на эти восстания. Сколько их было за этот период всего? Как часто народ поднимался, чтобы протестовать против геноцида и войны? Напомните, в результате какого успешного народного восстания к власти пришел В.В. Путин, который и поднял страну с руин? Не можете напомнить. Вот то-то и оно…
Поэтому не надо огульно гнать на целый народ, а то получается, что сначала народ в России был один - терпел Ельцина и его пьяные позорные выходки, разворовывание и продажу страны, получал похоронки с чеченских фронтов и мирился со всем этим. А потом, после известного «Я устал, я ухожу» и прихода к власти В.В.Путина, за одну ночь народ как в сказке вдруг полностью изменился и вернул себе национальную гордость. Так не бывает. Народ остался тем же, просто у него появился достойный лидер. Причем, увы, не стараниями народа, а Божьим Промыслом.
Умный правитель - 99, 99% успеха страны. У вас сейчас нормальный правитель, у нас - ненормальный. Вот и вся разница между нашими народами, по большому счету. А отнюдь не в том, что украинцы - это, как любят цитировать, «непоумневшие русские».
И кстати, мне бы и в голову не пришло обвинять русский народ за этот период его истории. Потому что на самом деле в наше время от народа вообще мало что зависит, а то и вообще ничего. Все решают деньги, оружие и СМИ - кого любить и кого ненавидеть. Да, так просто.
Я всегда, с первых дней Майдана, пытаюсь найти между нашими народами то, что нас сближает, а русские националисты и примкнувшие к ним просто неумные люди упорно ищут то, что нас разъединяет, поднимая самые взрывоопасные вопросы - национальные.
Они действительно надеются убедить свидомых скачущих укров в том, что Украины не существует? Нет же, это исключено.
А вот нормальных, прекрасно относящихся к России жителей Украины, тех, кто чтит общую нашу историю, приносит цветы к памятнику Неизвестному солдату, героям 2 Мая в Одессе или к российскому посольству в дни траура - рискуют такими заявлениями оттолкнуть.
И есть подозрения, что все эти клинья между нами вбиваются исключительно для Майдана в России - не прошел либеральный, теперь западные кукловоды делают ставку на патриотично-националистический майдан под девизом того, что Путин - недостаточно национальный лидер. Держите, пожалуйста, это подозрение у себя в памяти, когда будете в очередной раз читать уважаемых вроде бы людей, которые исподволь будут подводить вас к мысли о слабости и непатриотичности нынешней российской власти, в частности, в украинском вопросе. Заранее спасибо.
Впрочем, версия о том, что не стоит объяснять злым умыслом то, что объясняется простой глупостью, тоже имеет право на существование.
И вот еще важное в продолжение моей мысли: допустим, все дружно согласятся, что украинцев не существует? И?
И тогда получается, что это часть русских взбунтовалась на Майдане против России.
Так лучше?
Нифига не лучше, потому что тянет за собой такой шлейф проблем в перспективе, какой и не снился тем, кто сейчас узколобо любуется собственной категоричностью в плане «несуществующих украинцев».
Но это большая, сложная и болезненная тема, значительно выше уровня понимания среднестатистического пользователя фейсбука, не в обиду, конечно, им будет сказано, а только справедливости ради…
Бэлла Розенфельд (Марина Соловьева)