Мысли о космосе

[komnatasmerti]

В День космонавтики (тем более 60-летний юбилей!) не грех и не поразмышлять о далеком космическом будущем. morraine_z год назад написала "какой вам космос, газ во всех деревнях проведите сначала." - а ведь по сути тут как раз выбор - или-или. Или космические свершения, или посрать в тепле (утрируя, безусловно). В 60-ые выбор был в пользу космоса (61-ом

Comments

[aleks_visero]

В моменты великих переселений и освоений, население земли ВНЕЗАПНО было ещё меньше. Во время заселения Америки людей всего была около миллиона, они шли в земли ЧУЖИХ богов (и духов).

Уровень рождаемости изменился лишь от изменения парадигмы. И он снова изменится, если это будет необходимо. Вплоть до инкубаторного выращивания.

[komnatasmerti]

"моменты великих переселений и освоений" - ну так и производительность сельского хозяйства была нестравненно ниже, людей вовне выталкивала экономика (из той же Ирландии самый мощный отток населения был после массового голода - спровацированного английской политикой, но все же). И то - основной костяк переселенцев как раз чаще всего составляли разные религиозные диссиденты. В будущем экономика выталкивать не будет (разве что энергетический кризис мощный грянет) - но иные факторы останутся.

"И он снова изменится, если это будет необходимо." - крайне сомневаюсь, что изменится именно в виде увеличения натуральной рождаемости, но может приобрести иные формы.

"инкубаторного выращивания" - собственно об этом и написал в последнем абзаце, такой вариант вполне может оказаться будущим человечества.

[morraine_z]

Уровень рождаемости изменился лишь от изменения парадигмв

Ну да. А совсем не от того, что всем женщинам стали доступны эффективные противозачаточные средства

[komnatasmerti]

контрацептивы + изменившаяся экономика, при которой женщина сама или с ребенком таки может работать и по крайней мере выжить. Поэтому в Африке пока хоть завали их контрацептивами, но при имеющейся экономике рождаемость не упадет.

[morraine_z]

какой вам космос, газ во всех деревнях проведите сначала

[komnatasmerti]

"поставим там будки туалетов типа «сортир»." - кстати весьма вероятное развитие событий, если бы космопрограмы не были сильно свернуты :)
И, между прочим, это нам из совка кажется, что запад сильно нас обогнал, но на самом деле не так и сильно - в Ирландии, которая хоть и немного на периферии западной цивилизации, но все же - эти самые сортиры за пределами Дублина (ну еще может нескольких крупных городов) доминировали до годов 80-ых. Т.е. ощутимое опрежение в качестве жизни было в ядре, территориальное расслоение там тоже было очень мощное.

Долгие "ковчеги" тоже старый мотив фантастики, у Хайнайна в "Пасынках вселенной" хорошо показаны (ну и еще в ряде книг/сериалов были вариации). И вот он мне не кажется перспективным, слишком много "если", возможности технических неполадок и едущих крыш от нового типа условий жизни (вон, локдауны у людей крыши сносит - а тут бесконечный косом за пределами жестянки, квинтэссенция безвыходности).

[djtigerratt]

Глядя на последние события, что-то мне кажется, что о космосе вообще пора забыть. Даже о ближнем. И начать готовиться к тому, что описано Кормаком Маккарти в "Дороге". Вот ЭТО и кажется мне наиболее вероятным будущим человеческой цивилизации. А отнюдь не какие-то там несбыточные мечты о космической экспансии. Кстати, немногие из фантастов вспоминали о том, что для успешного проживания (и продолжения в будущих поколениях!) колонии землян на другой планете её условия должны быть максимально приближены к земным, а уж о том, что там должна быть максимально близкая к земной сила тяжести и магнитное поле - так и ещё меньше вспоминало. Так-то даже на Марсе придётся только вахтовым методом бывать, а о постоянной колонии и вообще мечтать вредно. Сила тяжести другая, 39% земной - раз: это гарантированно приведёт к несовершенному остеогенезу и другим эмбриональным нарушениям. Магнитное поле Марса слабее земного примерно в 500 раз, так что от бомбардировки космическим излучением защищает оно, соответственно, в эти самые 500 раз слабее. Это два.

[komnatasmerti]

Заселять Марс, безусловно, ьессмысленно. Лаботатории какие-нибудь забахать может еще есть смысл какой, или напирмер испытание чего-то вроде ядерного оружия проводить.
Я местами тоже в офиге от проиходящего, как в политике, так и в науке (когда собираются "деколонизировать" или что-то вроде, физику и химию - это да, сильно, "я столько не выкурю"), но при этом надеюсь, что это просто зигзаг очередной (лысенковщину в СССР, културно-революционную науку в КНР и арийскую науку в Рейхе вспоминают со смесью отвращения и пренебрежения - с нынешней итерацией "политкорректных" наук по идее должно случиться то же самое).
А до глобального конфликта, ведущего к маккормаковщине, мне кажется все же не дойдут, все остальное же "перемелется".

[djtigerratt]

Ну вот у меня что-то совсем нехорошие предчувствия. Похоже на то, что этот процесс интеллектуальной деградации общий и абсолютно необратимый. И что-то он мне напоминает. Да то самое падение Рима с последующим наступлением Тёмных Веков. Оно ведь тоже не враз случилось. Вот только тогда едрён-батона у всяких тибериев, калигул и коммодов не было. А сейчас есть. Так что тибериевское "когда умру - пускай Земля огнём горит!" актуально как никогда. И год от года актуальнее.

[wangden]

Межзвёздная экспансия - это дело достаточно отдалённого будущего, чтобы можно было что-то более-менее обоснованно предсказывать. В том и беда классической фантастики, при всей к ней уважении, что она норовила проецировать в далёкое будущее всякие достаточно архаичные вещи, которые вряд ли столько протянут. Может быть, люди к тому времени будут киборгами или иным образом в полном симбиозе с каким-нибудь искусственным интеллектом (либо, как вариант, его безвольными придатками - к чему, возможно, идёт). Как было в старой песенке: "Мы будем наслаждаться электропоцелуем, и будем мы ебаться тогда электрохуем". Ну так какое у нас тогда будет социальное устройство, какие цели и мотивы - можно только гадать. К тому же вполне возможно, что людей научатся до неузнаваемости изменять и апгрейдить генной инженерией (для потенциальной космической экспансии это будет иметь то значение, что тогда она, видимо, не будет ограничена "планетами земного типа", явно очень редкими). Ещё что принципиально важно - будут ли космические путешествия возможны

[komnatasmerti]

С иными цивилизациями должны столкнуться (тоже уверен, что должны существовать). И тут имхо есть два варианта - таки межзвездные перелеты де факто не возможны (только в долгих "ковчегах", запускать которые дорого, небезопасно, безгарантийно и непонятно кто на такое подпишется если своя планета не умирает), и мы так и будем (как и все остальные) фигачиться где-то рядышком со своей планетой.
Либо они возможны - и нас давно изучают чьи-то ксено-биологи, ксено-социологи и прочие товарищи, кайфующие от наблюдаемых процессов (как кайфуют разные энтомологи и иже с ними) :)

[wangden]

Во-во :)