СССР и РФ: продовольственная безопасность

[kommari]

Люблю цифры.
Поэтому копипастну отсюда:

http://alexandrov-g.livejournal.com/198110.html"...Ну и не могу обойти молчанием в который уже раз пущенный в ход пропагандистский перл - "однако СССР закупал зерно в США и Канаде, а Россия - наоборот, его экспортирует. Вы не находите, что это парадокс

Comments

[kilativ]

Мяса стали больше закупать в том числе и потому, что его стали больше потреблять. Когда два килограмма в руки в неделю - это одно, а когла - сколько деньги позволят - это совсем другое.

[e2k_4d_x_ussr]

цитируя http://sl-lopatnikov.livejournal.com/281713.html
"...В чем состоит успех? в том, что сегодня потребления мяса российским населением ДОСТИГЛО УРОВНЯ 1948 ГОДА - С УЧЕТОМ ТОГО, что 40% мясопродуктов страна ИМПОРТИРУЕТ, а производство зерна ВСЕГО на 20% НИЖЕ, чем приличный советский год в РФ. В России в 2009 году урожай зерновых - 85 миллионов тонн, а в 80-е... - (ПОПРОБУЙТЕ-КА НАЙТИ ЭТИ ДАННЫЕ РУНЕТЕ :))) - 98-100 миллионов тонн..."

[kilativ]

Неа. Врут на голубом глазу. Просто откровенная, циничная, неприкрытая ложь. Вот как она есть: Производство мяса упало на 40% в сравнении с СССР, но НЕ потребление.
После такого ничему больше веры нет. Соврамши раз, кто ж поверит? Нужно посмотреть, не приходится ли 100 миллионов тонн зерна на ВЕСЬ Советский Союз, а не только на Россию?

[e2k_4d_x_ussr]

Цифры. только цифры.

[kilativ]

вот именно. в СССР собирали столько-то хлопка, а на деле, как выяснилось после Рашидовского дела, в два раза меньше. С мясом тоже самое. Вспоминается присно памятный председатель колхоза "Сенницы" Озерского района товарищ Гапкин, которого при Хрущеве сняли именно за приписки. Вспоминается товарищ Лысенко, снятый уже при Брежневе, который засирал мозги и Сталину и Хрущеву "ветвистой" пшеницей и высокоудойными коровами, которых, как выяснилось, для удоев уормили Шоколадом. И таких примеров - несчесть. Я точно знаю, что оба Купавинских предприятия при Брежневе занимались приписками и все об этом в районе знали

[e2k_4d_x_ussr]

это как раз не цифры, а измышления.

Берутся цифры официальной статистики СССР, доказывается что из этого было враньём, сравнивается с российскими цифрами. Дальше оппонент, если не согласен может ту же самую процедуру проделать по отношению к цифрам российской статистики. В итоге после 1 или более итераций имеем чёткий, практически объективный результат, а не воспоминания "очевидцев" и брызгание буквами по всему ЖЖ.

[kilativ]

Прожив 17 лет в СССР я сталкивался столько раз с приписками, что это ВАША задача мне ДОКАЗАТЬ, что цифры, приведенные в советской статистике хоть отдаленно отражают реальность. Это не моя ответственность, а ваша, ДОКАЗАТЬ, что цифры правдивые, так как никогда не было независмого аудита. И только так.

Короче, я просто не верю ни одной советской цифры без независмого от советских чиновнков аудита. А то вы в "миллионы сталинских жертв" и в миллионы убитых Гтлером евреев не верите, а в советске цифры - верите. Потому что так УДОБНО. А что там было на самом деле - вешь непонятная.

[e2k_4d_x_ussr]

пардон, но это вы не согласны с приведёнными здесь утверждениями и цифрами. :) а доказываете, "предьявляя штамп с пропиской СССР". несчиталово.

я ж тоже жил в СССР и знаю истории, когда автоматические сельскохозяйсвенные комплексы обеспечивавшие производство десятков тысяч тонн мяса в год по себестоимости 90 коп. за кг. просто ичезли и были разграблены, а земли, засевавшиеся под корма, сегодня пустуют. Простейшая логика подсказывает, что если всё сократилось, а технологического обновления и интенсификации с/х не произошло, то больше чем раньше производится не будет.

Фиг с ним, пусть кое-кто в СССР мяса ел в три раза меньше и в пять раз реже, а на его добычу тратил времени на порядок больше чем самый плохой первобытный охотник, но в России то мяса количественно больше не производят, а значит что-то продают, чтобы его купить ибо мяса надо сожрать аж в два раза больше, чем ели раньше. "Нефть в обмен на продовольствие" ничего не напоминает? Достойная сытость достойных людей.

[kilativ]

А вот с ЭТИМ спорить не буду. Не стоит сравнивать два сорта дерьма и говорить - вот то было лучше, тем более, что проверить нельзя. Урожайность пшеницы в Московской области была 17 центнеров с гектара, а в Швеции - 45. Вот как такое могло быть????

[sedpro]

Может быть, это потому что в Швеции "немного" теплее?

[dreamswimer]

Я так понимаю что современная Беларусь усилием воли диктатора Лукашенко была передвинута куда-то в Краснодарский край?

"Таким образом, земледельцы Беларуси установили новый рекорд по валовому сбору зерна, который держался 21 год - с 1987 года, когда было собрано в амбарном весе 7,8 млн.т, причем тогда площади под зерновыми были на 400 тыс.га больше. Ставка, сделанная в текущем году на пшеницу и тритикале, полностью оправдалась. Валовой сбор этих культур увеличился на 46%, а урожайность пшеницы возросла на 8 ц и достигла 44,5 ц/га, тритикале - на 10 ц до 43,8 ц/га. В текущем году собрали хороший урожай пивоваренного ячменя - его намолочено 360 тыс.т."

"В текущем году на Кубани зерновые и зернобобовые культуры занимали площадь 1 млн. 620 тыс. га. и валовой сбор составил 7,6 млн. тонн. Из этого количества на валовой сбор зерна озимой пшеницы приходилось чуть более 6,1 млн. тонн, при общекраевой урожайности 48 ц/га"

[kilativ]

В Швеции теплее чем в Подмосковье? Мы не с сибирью сравниваем. Вы точно не шутите? Посмотрите среднегодовую температуру центральной Швеции - вы будете удивлены.

[sitr]

Надо сравнивать не с центральной, а с южной Швецией. Пшеницу в Швеции выращивают в районе Линчёпинга.

[sitr]

А почему Вы сравниваете с Московской областью, а не с Краснодарским краем?

[kilativ]

Потому что климат схожий, да и в Швеции почвы каменистые в отличие от Краснодарского чернозема. При этом в советские времена в Краснодарском крае урожайность была такая же как в сильно северной и каменистой Швеции. Почему?

[sitr]

Сейчас ситуация с урожайностью сильно поменялась?
Кстати, в Краснодарском крае, там, где чернозёмы (Западное Предкавказье), зима (средняя температура января -5 градусов) холоднее, чем на юге Швеции (средняя температура января от 0 до +5 градусов). Это, видимо, компенсирует разницу в почвах.