Ленин versus Сталин

[kommari]

http://dmpokrov.livejournal.com/115801.html

По этой ссылке крайне интересная дискуссия о Сталине и Ленине, в которой отметились яркие (и разные)представители левого сектора ЖЖ.
Всем интересующимся советую изучить комментарии и писать (при желании) туда.

От себя просто замечу - любопытно следить за тем, как велась дискуссия о Сталине за последние

Comments

[cherniaev]

Да, все очень верно.

Забавно, что наше время хочет видеть Сталина не таким, каким он был в реальности - а таким, каким его хотел видеть национал-большевик Устрялов, в принципе

[aleks1958]

Следствие закона об общественном бытии и общественном сознании - приблизительно одинаковые мысли приходят приблизительно в одно время

Вот здесь http://aleks1958.livejournal.com/278377.html в конце поста- у меня тоже призыв на аналогичную тему

[real_shtirlitz]

"...до последних дней своей жизни подчериквал, что он не более чем ученик Ленина."
замечу, что нынешние госдумовцы также не устают подчёркивать, что они лишь "слуги народа"...

[kommari]

Не отрицаю - что риторика и практика - часто очень сильно расходятся.
У госдумовцев - так очень сильно.
Со Сталиным все сложнее.

[darkhon]

"Сталин уничтожил в 30-е годы ленинско-троцкистскую банду, захватившую в 1917 году на деньги немцев и еврейских банкиров с Уолл-стрита власть в России и собирался вообще отодвинуть коммунистическую партию от рычагов управления страной, но не успел этого сделать"
Это, конечно, несколько утрированно, но по сути верно.
А что касается "подчериквал, что он не более чем ученик Ленина" - так в чем проблема. Во-1, действительно Сталин, как и Ленин, был практиком и приспособливал теорию под действительность, а не наоборот, как Троцкий и т.п. Во-2, Сталин прекравно понимал, что нельзя отбрасывать идеологию с ходу, оставаясь без таковой.

[kommari]

Сталин был идеологом - как и Ленин - и свои действия он выводил из идеологии. Марксистско-ленинской. Хотя и не был слепым доктринёром.
Поэтому говорить о том, что Сталин сознательно уничтожил большевизм и собирался якобы отодвинуть партию в сторону - не более чем новомодная легенда (разрабатываемая на поп-уровне Мухиным, на уровне более интеллектуальном - Кара-Мурзой и Ю.Жуковым).

[deadmanru]

Коммари, а это что такое

[kommari]

Сталин никогда не отказывался от марксистско-ленинской идеологии, как, кстати, и от идеи мировой революции. Понимал он ее, возможно, несколько по другому.

Сионистов в СССР и в 20-е годы тоже гнобили - есть документы.

Антисемитом Сталин не был - иначе бы не работали в МГБ Эйтингер, Райхман и куча других товарищей-ервеев.

В общем: упрощаете.

[deadmanru]

>Если бы вы говорили точнее - о НАЦИОНАЛИСТАХ, которые симпатизируют Сталину, то это не было бы спекуляцией, а так у вас получается передергивание - говоря о националистах-государственниках-патриотах, вы их называете "сталинистами", хотя и Сталин, и настоящие сталинисты всю это восхваляющую Сталина коричневую мразь с удовольствием поставили б к стенке

[kommari]

Я хочу чтобы мои дети изучали русский язык, чтобы сохранялась русская культура, чтобы не было продажи наркоты и прочей хрени, хочу чтобы русские не вымирали каждый год, а хотя бы их численность оставалось на прежнем уровне и т.д.
***
Я тоже хочу.
Вопрос только в том, КАК этого добиться.
А вот тут уже начинаются расхождения.
Я считаю, что национальный вопрос - в том числе и сохранение русского народа как наци - возможно только при приходе к власти компартии (или союза левых сил) и восстановлении Советской власти (модифицированной согласно реалности, конечно).

[deadmanru]

>Я считаю, что национальный вопрос - в том числе и сохранение русского народа как наци - возможно только при приходе к власти компартии (или союза левых сил) и восстановлении Советской власти (модифицированной согласно реалности, конечно).
Какой компартии? У нас интернационализм, и нам нет никакого дела кто будет жить в России. Вымирают русские? Ну да и хрен с ними, нам нет никакой разницы национальность человека и его культура. Пусть мигранты приезжают, и на месте русских пусть будут узбеки, таджики и прочие. На всех место хватит....
В чём разница в вашем понимание между космополитизмом и интернационализмом? Или это синонимы?

[kommari]

В чём разница в вашем понимание между космополитизмом и интернационализмом? Или это синонимы?
***
Космполитизм - это уничтожение и/или игнорирование всех наций и национальных различий.

Интернационализм - это 1) равноправие всех наций 2) солидарность трудящихся всех национальностей против общего врага - буржуя (национальности не имеющего) 3) работа по культурному и экономическому подъему всех наций (при соблюдении пункта 1)